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Les Fictions sont-elles impersonnelles ?
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Auteur:  FredC. [ Sam 18 Mars 2023, 14:38 ]
Sujet du message:  Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Comme je l'ai dit sur un précédent Topic,
je trouve que beaucoup de Fictions sont très impersonnelles...et ne jouent pas assez la carte de la proximité avec les téléspectateurs...Pas d'aparté, par exemple...Or, ce sont des...émissions avant tout !
Des émissions de Stock, comme le sont "Secrets d'histoire" et "Affaire Conclue"...

Et vous, qu'en pensez-vous ?

Auteur:  Sat One [ Sam 18 Mars 2023, 16:59 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Parce que tu en connais beaucoup, des fictions "personnalisées" ? :D

Auteur:  Pilou29 [ Sam 18 Mars 2023, 18:12 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Genre des fictions interactives ? Je crois qu'il y a eu des tentatives en France dans les années 80.

Auteur:  FredC. [ Sam 18 Mars 2023, 18:26 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Oui, il y avait des Fictions "Interactives", c'était dans les années 90-2000, où les téléspectateurs pouvaient voter pour la fin de l'histoire qu'ils voulaient voir...
Sat One a écrit:
Parce que tu en connais beaucoup, des fictions "personnalisées" ? :D

Pas beaucoup.
Exemple : "Fils de Flic", diffusée en 1995...https://www.liberation.fr/medias/1995/0 ... eu_137828/?
ou plus récemment "Jour de Gloire", diffusée sur ARTE :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... ur-5966030

Auteur:  Direct 17 [ Sam 18 Mars 2023, 21:25 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Je pense qu'il n'y en a pas besoin à la télévision, à mon avis : ça n'attirerait qu'un public de niche qui ne serait intéressant que pour les plateformes (et encore vu la polémique que ça a créé quand Netflix l'a fait il y a quelques années avec Black Mirror).

Auteur:  stargazer [ Sam 18 Mars 2023, 23:52 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

FredC. a écrit:
Comme je l'ai dit sur un précédent Topic,
je trouve que beaucoup de Fictions sont très impersonnelles...et ne jouent pas assez la carte de la proximité avec les téléspectateurs...Pas d'aparté, par exemple...Or, ce sont des...émissions avant tout !

Les fictions télévisuelles ne sont pas des émissions. Ce sont des œuvres au même titre que les films de cinéma par exemple. A partir de là, je ne comprends en rien le sens de ton sondage.
Et rien que cette idée qui a germé dans le passé de demander aux téléspectateurs de choisir la fin qu'ils souhaitent est tout ce qu'il y a de plus contraire à l'art et à la création. Que je sache, on ne demande pas aux spectateurs de choisir la fin d'un film ou aux lecteurs la fin d'un livre...

FredC. a écrit:
Des émissions de Stock, comme le sont "Secrets d'histoire" et "Affaire Conclue"...

"Secrets d'Histoire" appartient au genre du documentaire donc oui, il s'agit d'un programme de stock. Mais pas "Affaire Conclue" qui est un programme de flux (et donc une émission télé proprement dite).

Auteur:  FredC. [ Dim 19 Mars 2023, 1:11 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Sauf que ce sont des œuvres audiovisuelles, au sens du Code de la Propriété Intellectuelle.

A noter que j'emploie le terme ''émission'', au sens historique et étymologique du terme, car diffusé par une chaîne de télévision...L'INA continue a employer ce terme...

Auteur:  eddy0131 [ Dim 19 Mars 2023, 22:21 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Je ne comprends pas où tu veux en venir en parlant de fictions "impersonnelles" FredC. Tu as l’air de qualifier d’impersonnel le fait qu’on ne propose pas aux téléspectateurs de voter pour choisir un scénario. Pour moi on serait plutôt sur de l’intéractivité.
Pour moi, ce qui est impersonnel, pour avoir déjà abordé ce sujet sur un autre topic par un membre qui a commencé à en parler, j’étais plutôt d’accord, dans le sens où je trouve que les personnages des séries, et surtout les feuilletons français sont passe-partout, n’ont pas de "personnalité", de comportement distingué, pas de préférence, pas de goût. Il n’y a personne auquel je m’identifie, sans oublier les scénarios répétitifs et fades.
La seule série que je regarde, (malgré un décalage hallucinant que j’ai en replay comparé à la diffusion télé) c’est Ici Tout Commence. Il y a un véritable déblocage sur tous les points que j’ai cité ci-dessus. Je peux citer Hortence, le jour où tu verra ce genre personnage dans une autre fiction télé n’est pas encore arrivé.
Certains ici me citeront peut être des séries de "plateformes" comparables à Ici Tout Commence ; je me doute bien qu’elles doivent exister mais je ne suis abonné à aucune plateforme donc je ne peux pas juger, message porte sur les fictions à la télé.

Auteur:  Direct 17 [ Lun 20 Mars 2023, 6:17 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

C'est vrai que ce feuilleton est une réussite, notamment pour la diversité des ses personnages que ce soit au niveau de la couleur de peau mais aussi du genre et des personnalités de ceux-ci (même si ça ne m'empêche pas de regarder assidûment les deux autres feuilletons quotidiens :mrgreen:). :D

Auteur:  FredC. [ Lun 20 Mars 2023, 16:51 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

eddy0131 a écrit:
Je ne comprends pas où tu veux en venir en parlant de fictions "impersonnelles" FredC. Tu as l’air de qualifier d’impersonnel le fait qu’on ne propose pas aux téléspectateurs de voter pour choisir un scénario. Pour moi on serait plutôt sur de l’intéractivité.

@eddy0131, Outre le fait que tu viens de décrire, c'est aussi le fait que les personnages ne s'adressent pas aux téléspectateurs, via des "Apartés"...Au cinéma et au théâtre, on le fait ! On le faisait en télé, mais il y a longtemps...

Auteur:  wanoubzh [ Lun 20 Mars 2023, 16:59 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

Tu parles du quatrième mur en fait. Autant au théâtre je trouve ça très pertinent car il y a une vraie proximité entre le comédien et le spectateur mais au cinéma (encore il y a la salle qui peut faire illusion d'un instant partagé) et à la télé je trouve que ça fait d'un ringard. C'est vraiment vieillot comme procédé narratif.

Auteur:  Bartman [ Lun 20 Mars 2023, 22:00 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

À part pour l'effet "mockumentary" (comme dans Modern Family par exemple), où le personnage agacé regarde la caméra, c'est vrai que ça se fait plus tellement. Et ça se comprend, surtout que ça bousille un peu l’immersion quand en plein milieu tu as le personnage qui te parle dans une pièce à côté ou un truc du genre. Et encore ça passe un peu pour de la comédie, si c'est bien fait, mais dans des drames, genre omniprésent en France, ça passerait pas du tout.
Et puis j'ai pris l'exemple de Modern Family, ou encore dans Malcolm où celui-ci parle à la caméra de temps en temps, ils ont commencé avec, puis ça se réduisait avec le temps, pour au final pratiquement jamais avoir de moments comme ça.
Je me souviens pas de fictions françaises qui faisait ça d'ailleurs (en même temps je suis pas très vieux :mrgreen:). Ils regardaient bien la caméra dans Caméra Café, mais ne s'adressaient jamais au téléspectateur.

Auteur:  FredC. [ Lun 20 Mars 2023, 23:16 ]
Sujet du message:  Re: Les Fictions sont-elles impersonnelles ?

wanoubzh a écrit:
Tu parles du quatrième mur en fait. Autant au théâtre je trouve ça très pertinent car il y a une vraie proximité entre le comédien et le spectateur mais au cinéma (encore il y a la salle qui peut faire illusion d'un instant partagé) et à la télé je trouve que ça fait d'un ringard. C'est vraiment vieillot comme procédé narratif.

En effet, mais pourquoi ne pas moderniser cette technique...?
Pas forcément avec les apartés, mais avec un regard caméra, par exemple...

Bartman a écrit:
À part pour l'effet "mockumentary" (comme dans Modern Family par exemple), où le personnage agacé regarde la caméra, c'est vrai que ça se fait plus tellement. Et ça se comprend, surtout que ça bousille un peu l’immersion quand en plein milieu tu as le personnage qui te parle dans une pièce à côté ou un truc du genre. Et encore ça passe un peu pour de la comédie, si c'est bien fait, mais dans des drames, genre omniprésent en France, ça passerait pas du tout.
Je me souviens pas de fictions françaises qui faisait ça d'ailleurs (en même temps je suis pas très vieux :mrgreen:). Ils regardaient bien la caméra dans Caméra Café, mais ne s'adressaient jamais au téléspectateur.

Effectivement.
Dans la fiction "L'Un contre l'autre", on brisait le quatrième mur...On était en 1996...https://youtube.com/watch?v=sIIapW8Td5A&feature=shares

Il y a aussi eu "Les Rois Maudits", mais c'était...en 1972 !

Sinon, il y a aussi eu, une séquence de fin dans "Les Petits Meurtres", il y a quelques années, avec Samuel Labarthe, Blandine Bellavoir et Élodie Frenck...ou ils disaient au revoir au téléspectateur...d'une manière originale...

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