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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Jeu 28 Juil 2022, 19:40 
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Inscription : Mer 06 Mai 2009, 13:49
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Localisation : Région ligérienne
Je verrais bien une arrivée d'Atresmedia, qui a des liens avec RTL canal historique, pour formater M6 comme peut l'être Antena 3... Bon, rien qu'en matière d'information, si le 19h45 devient comme Antena 3 Noticias 2, on va être agréablement surpris.e.s :mrgreen:

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Jeu 28 Juil 2022, 19:41 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
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Je ne crois aucunement à une intervention de l'État, les 2 groupes ne sont pas en difficulté et sans tomber dans du Julia Cagé, ça serait mal vu que le gouvernement donne un coup de pouce à TF1-M6 à l'heure où la redevance est supprimée. Puis Xavier Niel et Vincent Bolloré broncheraient fortement.

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Jeu 28 Juil 2022, 19:54 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
Ils ne sont pas en difficulté ? Ah bon ? Tous les signaux glissent au rouge a moyen/long terme.
Bolloré broncher ? Il n'y'a pas eu de bâtons dans les roues pour Lagardère. Ni dans ses affaires Africaines.

Enfin, le nom Xavier Niel revient souvent. Sauf que Niel répète souvent que la Tv " est morte", ne s'occupe pas vraiment de Mediawan, et se fait jeter comme un mal propre dès qu'il met les pieds dans une rédaction.

De toute façon, on tourne autour du pot là. Peut importe qui rachète M6, il aura les mêmes problème que RTL Group, a savoir la nécessité de grossir pour s'adapter a la concurrence. Et si il faut trouver un partenaire pour M6 et grossir, en France, il n'y'a que TF1 (ou Canal+)...

Un intervention de l'Etat serait toléré (sauf par les oppositions j'entends, le grand public doit s'en moquer royalement) si il elle aménage les contours (type autorisation de garder M6) sans toutefois aller trop loin. Surtout quand le gouvernement clame haut et fort qu'ils sont si attaché à la "souveraineté Culturelle de la France"... :?

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Jeu 28 Juil 2022, 23:03 
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Inscription : Lun 02 Avr 2018, 11:23
Message(s) : 646
Dans tout ça, on ne sait pas trop quels genres de contraintes seraient acceptés à la fois par l'Autorité de la concurrence (concurrents et tierces parties concernées), les Groupes TF1/M6 et les téléspectateurs, séparation des régies pour les chaînes en clair ? interdiction des pubs synchronisés ? interdiction des promos en linéaire entre la chaîne TF1 et la chaîne M6 ? quotas de limite de rediffusions annuelles des programmes au niveau de tout le groupe ?

L'Autorité de la concurrence est quand même sévère par rapport à son équivalent américain qu'on pourrait taxer de laxiste. Quand on voit que Salto n'arrive même pas à la hauteur d'OCS, on ne peut pas mettre tout sur le dos des 3 propriétaires. Si l'Autorité de la concurrence ne veut pas de la fusion, il faudra bien que niveau règlementation cela soit assouplie en faveur des acteurs français car les américains contestent déjà la chronologie des médias et se servent des salles de cinémas en les privant de certains de leurs gros films pour faire pression.


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Ven 29 Juil 2022, 0:09 
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Inscription : Mer 16 Sep 2015, 16:21
Message(s) : 2800
Sat One a écrit:
Iet ils vont signer l'arrêt de mort de la 1ère télévision privée d'Europe à Moyen Terme

Sat One a écrit:
Ils ne sont pas en difficulté ? Ah bon ? Tous les signaux glissent au rouge a moyen/long terme.

En premier lieu TF1 ne doit s'en prendre qu'à elle-même. Par exemple sur sa non réussite globale dans ses diversifications (encore des exemples récemment), son retard dans la TNT à l'époque ou encore ses audiences actuelles qui sont en forte baisse en partie parce que la chaine ne se renouvelle clairement pas suffisamment (on le voit régulièrement par les grilles que je poste chaque semaine), en plus de nombreuses erreurs et d'une volonté de capter davantage les cibles que les 4 ans et + désormais (c'est même assumé par les patrons de la chaine pour minimiser des échecs !).

Donc un peu facile de sortir des grands discours façon scénario catastrophe "S'ils ne fusionnent pas c'est leur mort assurée". Non, je suis d'accord avec Glouglouste, TF1 et M6 ne sont pas en difficulté et sans me la jouer Julia Cagé non plus, il ne manquerait plus que le gouvernement donne un coup de pouce dans la conjoncture actuelle vis-à-vis de ce qu'il se passe pour le service public entre autres.

Par contre je suis d'accord avec Brindillou, la règlementation doit être assouplie en faveur des acteurs français et bien plus que ce qu'elle ne l'a été jusqu'alors.


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Ven 29 Juil 2022, 8:33 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 7296
Non seulement les groupes TF1 et M6 ne sont pas en difficulté financière mais en plus de ça, ils viennent de publier des résultats records pour le 1er semestre. Jamais leur marge n'avait été aussi importante. Si l'on y ajoute le marché de la SVOD qui semble progresser moins vite, on comprend les réticences de l'Autorité de la concurrence à valider un tel mariage sans contreparties fortes.


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 13:39 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
Message(s) : 4659
Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
_Max_ a écrit:
Sat One a écrit:
Iet ils vont signer l'arrêt de mort de la 1ère télévision privée d'Europe à Moyen Terme

Sat One a écrit:
Ils ne sont pas en difficulté ? Ah bon ? Tous les signaux glissent au rouge a moyen/long terme.

En premier lieu TF1 ne doit s'en prendre qu'à elle-même. Par exemple sur sa non réussite globale dans ses diversifications (encore des exemples récemment), son retard dans la TNT à l'époque ou encore ses audiences actuelles qui sont en forte baisse en partie parce que la chaine ne se renouvelle clairement pas suffisamment (on le voit régulièrement par les grilles que je poste chaque semaine), en plus de nombreuses erreurs et d'une volonté de capter davantage les cibles que les 4 ans et + désormais (c'est même assumé par les patrons de la chaine pour minimiser des échecs !).

Donc un peu facile de sortir des grands discours façon scénario catastrophe "S'ils ne fusionnent pas c'est leur mort assurée". Non, je suis d'accord avec Glouglouste, TF1 et M6 ne sont pas en difficulté et sans me la jouer Julia Cagé non plus, il ne manquerait plus que le gouvernement donne un coup de pouce dans la conjoncture actuelle vis-à-vis de ce qu'il se passe pour le service public entre autres.

Par contre je suis d'accord avec Brindillou, la règlementation doit être assouplie en faveur des acteurs français et bien plus que ce qu'elle ne l'a été jusqu'alors.

Je ne suis nullement en train de dire qu'il n'aurait pas pu faire autrement. Je n'ai d'ailleurs rien a redire a ce que tu dénonce (bon pour la diversification on a vu ce que ça a donné M6 aux Girondins de Bordeaux hein !! :? ).

La question, c'est on fait quoi ? On va les laisser couler gentiment avec acteurs américains au départ payant qui en manque de croissance vont se détourner vers le marché publicitaire national ? Le même que celui de TF1 et M6 donc ? Ou au contraire on encourage une fusion inéluctable dans le temps, et qui a déjà été faite dans nombre de pays sans poser problème ?
C'est ça la question. Le reste , ce n'est que de la politique politicienne. Et force est de constater que les Julia Cagé se multiplient un peu partout en France, et qui sans connaître les enjeux, tire a boulet rouge la dessus.

Oui à moyen long terme, avec des décisions pareille on va tuer des chaines privés. Par ce que oui, quand on dit "mourir", ce n'est pas seulement la mire. C'est aussi des sous-investissements qui s'accélèrent, et qui touche de plus en plus la grille des chaînes.
Si l'ARCOM (et l'ADC) veulent que ces chaines se transforment comme les chaines privées d'Europe de l'Est, c'est à dire des véritables dépotoirs en Free To Air, libre a eux. Mais qu'ils viennent pas nous raconter ensuite qu'ils oeuvrent pour la libre concurrence et une régulation juste.
Quand aux résultats publiés, si on les compare a ceux des années 2000, en euros courant et avec l'inflation, on a tout de suite un autre regard la dessus...

Au passage, si l'Etat ne devait pas s'occuper des Affaires des entreprises privés, ça ferait longtemps que ça se saurait. Il n'est même pas question de renflouer les caisses (ce qui serait là scandaleux !) comme cela a été le cas lors de certains dossiers ( Crédit Lyonnais, EDF tout récemment, SNCF etc...), mais simplement d'éviter que des règles trop drastiques et au final injustes touche TF1/M6 . Ce qui est parfaitement entendable au vu du contexte, qui n'était par ailleurs pas le même il y'a encore 5 ou 10 ans, et qui ne sera aussi pas le même dans 5 ou 10 ans.

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 15:31 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
Et alors ? Je ne vois pas trop le rapport.... :? Toutes les les 3 entreprises, soit bien que publique a un moment ou a un autre, ou sous statut privé ont vu l'intervention l'Etat pour se relever la tête de l'eau. Sinon elles aurait eu de grave difficultés.
EDF SA va être renationalisé, (et donc l'Etat va mettre de l'Argent sur la table). La SNCF il y'a 2 ans s'est vu racheter une partie de sa dette de plusieurs dizaines de Milliards d'Euros. Quand au Crédit Lyonnais, au delà de Tapie, si il n'y'avait pas eu les plans de sauvetage à la fin des années 90, la banque aurait coulé. Toutes, bien que appartenant à l'Etat ont ou ont eu, un fonctionnement d'Entreprise Privée (encore plus flagrant chez EDF). Donc...

Tout ça pour revenir au fait que dans le cas qui nous occupe aujourd'hui, l'intervention étatique se résumerait a une levée d'obligations qui serait jugé trop draconienne, prise par l'ADC. Certainement pas a une montée de capitaux (comme les cas ci dessus), qui serait beaucoup plus compliquée a défendre, et qui est d'ailleurs totalement exclu.

Par contre là TF1 se fout du monde, c'est quand Pélission dit qu'il existe un "plan B" qui se résume à : Rien. Un patron qui sort des trucs comme ça dans la presse, c'est assez irresponsable comme attitude. Ça laisse limite penser que ce n'est pas M6 qui est à vendre mais TF1...

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 16:12 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
Message(s) : 3830
Je pense qu'il y a quelques choses sur lesquelles on est tous d'accord: des règles parfois trop restrictives pour les chaines. Je pense notamment à une en particulier que l'on a mentionné encore et encore: la règle des productions externes à 80% ou trucs du genre. Et les règles concernant les programmes anciens en général.
Parce que par exemple, le fait que Koh Lanta et Fort Boyard ne soit pas en intégralité sur Salto, ça a un rapport avec ça je suis sûr... Et c'est pas avec des programmes américains, qui vont bientôt aller sur les plateformes nouvellement lancées de leur distributeur-producteur, que ça va remplir le catalogue de la plateforme. Et surtout vu que c'est sensé être la plateforme qui lutte contre les plateformes américaines, remplir le catalogue de produit américains, c'est pas ça qui va aider son cas... mais justement à cause de ces règles elle ne peut potentiellement pas faire grand chose, et ne peut pas devenir une BritBox à la française.

À part ça l'idée de fusionner les groupes TF1-M6 en vendant la chaine M6, c'est pas si bête que ça pour le coté TF1. Le groupe deviendrait plus fort, avec les activités diversifiées du groupe M6. Mais ça laisserait M6 sans support, sans rien autour. Et du coup, ça pourrait potentiellement faire couler la chaine, même avec une revente à un groupe comme Altice... donc pas vraiment optimal. Si vente d'une troisième chaine comme W9 ou TMC, ça ça pourrait éventuellement être la meilleure solution.
Par contre si il n'y a pas fusion avec TF1, et que le groupe M6 retourne donc sur le marché, une fusion avec Altice serait une possibilité selon moi. En soit, les deux groupes sont assez forts et présents dans le PAF, et avec les activités très diversifiées entre les 2 groupes, ils proposerait une offre très large. Peut-être trop large d'ailleurs, puisqu'ils devraient se séparer non seulement de chaines TV, mais de radios aussi. :mrgreen:


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 18:04 
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Inscription : Ven 29 Août 2014, 22:24
Message(s) : 4544
Mais après tout, pourquoi vouloir absolument fusionner ? ils peuvent très bien faire tout ce qu'il y a "autour" sans fusionner : ils vendent quelques chaines pour laisser la place à Altice comme prévu, et réduisent leur exposition à la télé. Ensuite, ça leur permettrait de renforcer leurs chaines restantes (à TF1 comme à M6) et leur présence sur le numérique... séparément. Après tout, les 2 ont déjà Salto en commun.
Altice a ses chaines, TF1 et M6 évitent les "contraintes" de la fusion en restant indépendants, et tout le monde est content.


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 19:43 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
Message(s) : 758
La fusion n'est pas une lubie de vouloir fusionner c'est la conséquence de la volonté de Bertelsmann de quitter le marché français. Il n'y a pas quantité de groupe en capacité d'absorber le groupe M6 (plusieurs chaînes TV dont la deuxième chaîne privée, des radios dont la première radio privée de France, des activités internet que ce soit des sites ou bien de la création de contenu, un pôle de chaînes payantes, un studio cinéma, un beau catalogue de droits audiovisuels, une franchise d'agences immobilières, ...) d'autant plus que l'acquéreur ne pourra pas en acquérir plus de 50% en raison des règles anti-concentration.


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 20:17 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
Message(s) : 3830
eddy0131 a écrit:
Mais après tout, pourquoi vouloir absolument fusionner ? ils peuvent très bien faire tout ce qu'il y a "autour" sans fusionner : ils vendent quelques chaines pour laisser la place à Altice comme prévu, et réduisent leur exposition à la télé. Ensuite, ça leur permettrait de renforcer leurs chaines restantes (à TF1 comme à M6) et leur présence sur le numérique... séparément. Après tout, les 2 ont déjà Salto en commun.
Altice a ses chaines, TF1 et M6 évitent les "contraintes" de la fusion en restant indépendants, et tout le monde est content.
Sauf qu'ils vont jamais vendre de chaines si ils n'y sont pas obligés. Non seulement c'est pour ne pas laisser de la place aux concurrents, mais aussi ça prend une part d'audience qui ne va pas non plus aux concurrents. Et puis si ils faisaient ça, qu'ils renforcent leur chaines restantes, j'y crois moyen... Il n'y a pas de "laisser la place à Altice comme prévu", puisque c'est seulement prévu à cause de lois anti-concentration qui leur force à vendre ces chaines.


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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 20:30 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
Message(s) : 4659
Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
wanoubzh a écrit:
La fusion n'est pas une lubie de vouloir fusionner c'est la conséquence de la volonté de Bertelsmann de quitter le marché français. Il n'y a pas quantité de groupe en capacité d'absorber le groupe M6 (plusieurs chaînes TV dont la deuxième chaîne privée, des radios dont la première radio privée de France, des activités internet que ce soit des sites ou bien de la création de contenu, un pôle de chaînes payantes, un studio cinéma, un beau catalogue de droits audiovisuels, une franchise d'agences immobilières, ...) d'autant plus que l'acquéreur ne pourra pas en acquérir plus de 50% en raison des règles anti-concentration.

Tu as tout résumé. Avec toutes ces contraintes, la concurrence qui s'accélèrent, dire que ce conglomérat détruira tout sur son passage, franchement... Sans parler des restrictions qui sera en plus. Refuser cette fusion en 2000, oui. En 2022, c'est de la folie. Surtout en France avec ce marché qui évolue sans cesse et l'anti trust qui sera toujours davantage sur les acteurs Français que la SVOD Américaine..

Parce que oui, si TF1 n'achete pas, M6 se ferait passer pour invendable. Parce que en dehors de TF1 et de Canal+, il n'y'a personne qui peut acheter tout d'un coup en France. Et a la découpe, c'est la dévalorisation des actifs assurée.

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Dim 31 Juil 2022, 20:54 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
Message(s) : 4617
Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Bartman a écrit:
Je pense qu'il y a quelques choses sur lesquelles on est tous d'accord: des règles parfois trop restrictives pour les chaînes. Je pense notamment à une en particulier que l'on a mentionné encore et encore: la règle des productions externes à 80% ou trucs du genre. Et les règles concernant les programmes anciens en général.

Règles trop favorables aux producteurs qu'aux chaînes...
En témoigne cette absurdité :
Les séries produites initialement pour France 2 ou pour France 3, se retrouvent désormais (+ de 20 ans après) sur le site...de TF1 ou bien sont diffusées par d'autres chaînes ! Avec le plus souvent en prime, un générique de fin réalisé pour France 2 ou France 3, avec les mentions des Unités de Programmes... :roll:
Ce qui empêche toute nouvelle distribution par le diffuseur initial !

Bartman a écrit:
Parce que par exemple, le fait que Koh Lanta et Fort Boyard ne soit pas en intégralité sur Salto, ça a un rapport avec ça je suis sûr...

Évidemment !
Je milite depuis quelques années, pour un rééquilibrage en faveur des chaînes...en respectant les Droits d'auteur, bien sûr !

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Message Sujet du message: Re: TF1 et M6 veulent fusionner
Publié: Mar 02 Août 2022, 20:22 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
Message(s) : 9903
Gilles Pélisson : « On a un plan B. Cette alternative est mineure. Si la fusion ne se faisait pas, elle deviendrait majeure. »

Olivier Roussat (Directeur Général de Bouygues) : TF1/M6 est « le plan A. On a pas un plan B pour aller faire les courses à l'étranger. »

Petit recadrage par la maison-mère...

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