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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 17:48 
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Inscription : Mar 02 Jan 2007, 15:23
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OK, la L1 n'est pas primordiale à Canal mais il n'empêche qu'ils sont allés trouver beIN pour conclure un accord avec eux, donc ils voulaient quand même des matchs à un prix déraisonnable (332 millions d'euros). Donc, cela ne leur a pas fait mal en terme d'audience mais par contre, ils payent bien trop cher et ils le savaient.
Le fait qu'ils se retrouvent avec ce lot dont ils ont envie de se débarrasser à tout prix montre qu'ils ont rien vu venir et passent pour les dindons de la farce. Je me répète mais ils ont joué, ils ont perdu et ils ne l'acceptent pas...
La LFP n'est pas la grande gagnante évidemment mais Canal est le grand perdant dans l'histoire comme le dit cet économiste sur RMC avec une analogie très intéressante qui dit que récupérer les 332 millions d'euros se fera sans trop de problèmes.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 19:38 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
Message(s) : 750
TF1-M6 qui rachèterait le lot BeIN ... le mec est sérieux franchement ? Même à 2 millions le match (ce qui serait énorme pour une chaîne gratuite) ça ne ferait que 76 millions.

Et son histoire d'appartements est complètement bidon, on ne vend pas tous les appartements d'un immeuble avec un système d'enchère à l'aveugle fait pour maximiser les prix.

Pour moi il y a :

un gagnant - amazon car il renforce son emprise sur le marché
un perdant - la lfp car ses droits vont être dévalorisés
un non-impacté - le groupe canal car s'il perd ces droits il allège significativement son coût de grille et va continuer sa politique d'agrégateur (je suis quasiment sûr qu'ils trouveront un accord pour distribuer prime et donc la ligue1)


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 19:56 
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Inscription : Mar 02 Jan 2007, 15:23
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Des enchères à l'aveugle? Tu es bien naïf, ils sont tous au courant de combien les uns et les autres mettent dans leurs enchères, c'est pour ça que Canal a voulu court-circuiter l'appel d'offres en 2018 quand ils ont vu les montants proposés par Médiapro et que beIN a misé gros sur le lot 3. Partant de cela, son analogie se tient, tu vends simplement au plus offrant.
La perte est là mais elle était prévisible : les droits allaient forcément être fortement dévalorisés et finalement, la valeur négociée est plus dans les clous de la valeur réelle.
Est-ce que pour l'éventuelle reprise de Prime, Canal va vraiment vouloir se mettre à table, pas sûr du tout... A moins qu'un accord soit trouvé sur le lot 3, pour permettre à Canal de s'en débarrasser et à permettre à Amazon d'être diffuseur exclusif, c'est moins délirant que cela en a l'air.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 20:38 
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Inscription : Mer 11 Juin 2008, 20:04
Message(s) : 1699
Sergio a écrit:
Pourtant, je ne vois qu'une perdante dans cette histoire... La LFP (et surtout les clubs) ! Vendre ces droits 250M€ c'est d'une connerie sans nom, quand on sait que le budget de certains clubs c'est 80% de droits TV, on fonce droit dans le mur.


Ils n'avaient pas le choix, même le duo Canal/Bein a proposé moins...


Sergio a écrit:
Concernant Canal, on a vu en début de saison dernière que la perte de la L1 n'avait pas eu de grands effets. En 2005 ça aurait été catastrophique et ça aurait même pu remettre en cause l'avenir de Canal, aujourd'hui, c'est plus une plateforme de service, et ils vont économiser un milliard d'euros sur un an, c'est limite tout benef pour eux.


Sauf qu'au début de la saison 2020/2021, Canal+ avait quand même deux matchs par journée. Comme lors de la période précédente, mis à part qu'ils ont perdu les meilleures affiches pour la case du dimanche soir.

C'est vraiment Bein qui détient les clés pour l'instant. Et vu que le Qatar est également actionnaire du PSG, ils n'ont pas vraiment intérêt à ce que le lot soit remis en jeu et donc le championnat dévalorisé encore plus...

Après reste à voir si Bein refusera la rupture du contrat avec Canal (dont on ne connait pas les subtilités), ou encore si Bein sera prêt à revendre le lot à un Amazon ou un autre acteur...


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 21:47 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
Message(s) : 4659
Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
Sergio a écrit:
Pourtant, je ne vois qu'une perdante dans cette histoire... La LFP (et surtout les clubs) ! Vendre ces droits 250M€ c'est d'une connerie sans nom, quand on sait que le budget de certains clubs c'est 80% de droits TV, on fonce droit dans le mur.


Qui est ce "on" Sergio ? La clique a Aulas, qui pourrit toute la LFP ? Labrune, qui apparemment ,avait Amazon sous le coude depuis 2018, et fesait en même temps du "gouzi-gouzi" a Saada, jusqu'a le promener dans les locaux même de la LFP ?
Ou plutôt une grande partie des clubs de L2 et une parti de L1, qui n'a pas Mr Pétrole et Madame Gaz derrière, et qui ont fait plein d'investissement en vue du milliard de mediapro, et qui aujourd'hui sont obligé de faire des économies a tout va, y compris sur le terrain (ex le LOSC) ? Perso, je croit connaitre la réponse...

Sans compter, que autant les droits TV de la L1 exploser, mais le niveau de la L1 ne cesse de baisser. Et ça a fini par l'explosion, avec l'attribution des droits au grand magouilleur catalan mediapro.

Le hic, c'est que si ça c'était bien passé, Canal+aurait perdu des plumes, et Maxime Saada renvoyé. Mais c'est tout le contraire qui s'est passé, et qui a fait tomber une légende : "Canal+, pour survivre, a besoin de la Ligue 1".
Or non, en 2021, une chaine, un distributeur, aussi diversifié que Canal+ n'a pas besoin de la Ligue 1 version SDF doré a la feuille d'Or made in Qatar.. Elle a juste besoin de Football. La Ligue des Champions fait l'affaire pour le moment.

Canal+ peut d'ailleurs laisser son lot a BeIN et reprendre une distribution exclusive de celle-ci sur son bouquet.... A mon avis, Canal+ laisse tomber car ils ne reste que 3 petites saisons... Avec tout les droits a coté, le cinéma et les séries, Canal+ n'a rien a craindre, et peut faire des économies... pour éventuellement prévoir la suite.

Mysto a écrit:
Ils n'avaient pas le choix, même le duo Canal/Bein a proposé moins...

Pas tout à fait. Ils proposer plus, avec une meilleure exposition, mais avec une variable de 100 M d'euros selon les performances. Et c'est a mon avis ça qui les a bloqué...

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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 22:17 
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Inscription : Jeu 08 Oct 2015, 17:14
Message(s) : 1051
Localisation : Normandie
La différence majeure d'Amazon est que ses sources de financement ne proviennent pas de la vente en ligne ni de Prime Video mais de son service de cloud AWS. C'est pour cette raison qu'ils peuvent écraser toute concurrence sur les prix de leurs produits. Prime Video n'est d'ailleurs considéré que comme un supplément de l'abonnement Prime, majoritairement utilisé pour la livraison gratuite. Certes on observe une montée en gamme de la plateforme avec de nouvelles acquisitions (films, séries et depuis peu sport), mais il est loin d'être évident qu'Amazon augmente ses prix à cause de la Ligue 1. Premièrement parce que l'abonnement est vendu d'un bloc et que cela impacterait tous les autres utilisateurs, même ceux qui n'utilisent pas Prime Video. Deuxièmement parce qu'Amazon ne cherche pas la rentabilité à travers ses abonnements Prime. C'est pour cette raison qu'une agrégation avec Canal + semble très improbable.

On assiste à l'entrée d'un géant sur le marché des droits sportifs qui a des moyens financiers bien plus importants que n'importe quel acteur audiovisuel existant. On peut s'en réjouir ou s'en méfier, personnellement je pense que c'est très audacieux et intéressant de la part de la LFP de tester cette option. Prime est extrêmement abordable et a un coût presque équivalent aux services d'IPTV utilisés aujourd'hui. Beaucoup de gens possèdent déjà un abonnement et verront donc la Ligue 1 sans surcoût. On peut s'inquiéter de la visibilité en regardant les chiffres de Roland Garros, mais je ne pense pas que l'on puisse comparer du tennis et du foot, surtout quand le premier est pour l'essentiel co-diffusé par France TV et que le dernier sera uniquement sur Prime. C'est quitte ou double, le pari vaut le coup d'être pris. Et si par malheur ça ne fonctionnait pas, Canal + pourrait éventuellement revenir en se targuant de dire "on vous avait prévenus".


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 22:19 
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Inscription : Mar 02 Jan 2007, 15:23
Message(s) : 600
"...il ne reste que 3 petites saisons..." sur 4 au départ... :roll:
"Amazon sous le coude depuis 2018"? Labrune est arrivé en 2020. Je veux bien qu'il soit prévoyant mais là, c'est très fort, tu trouves pas?
A la place de beIN, j'aurais plus la haine envers Canal de remettre en question l'accord de distribution incluant le deal avec le lot 3 qu'envers la LFP. Pas sûr qu'ils aient envie de discuter.
Ce cher Sat One n'arrête pas de dire que la L1 vaut rien, mais Canal passe son temps à courir après pour aller chercher les 2 affiches d'un championnat qui donc ne vaut rien... intéressant.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 22:36 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
Message(s) : 4659
Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
Je parle de ce que fait labrune depuis son arrivé, avec la régularisation des droits jusqu'a la fin de la saison. Mais il est clair que a la LFP, ils ont Amazon sous le coude depuis l'appel d'offres qui a vu le catalan gagner. Labrune ou pas.
Et oui, vu tout les droits que possède Canal+, ils pourrait tenir 3ans sans ligue 1. Surtout quand on sait que la majorité des abonnées ont des contrats 24 mois, avec tacite reconduction pour 12 mois, si non résiliation 1 mois avant échéances...

Manifestement, et j'en suis désolé pour toi, quasiment tout te donne tort Doug. Tu essaye de justifier l'injustifiable : La ligue 1 ne vaut plus ce qu'elle était il y'a encore 10 ou 15 ans.
Le tout payant, les 4 bouquets a payer, un niveau technique toujours + au rabais, a fait, petit à petit, qu'il n'y'ai plus d'engouement pour cette compétition...

En attendant, même le PSG avec la Qatar, apres 10 ans d'investissement, ne réussit toujours pas a gagner la Ligue des Champions. Ni aucun autre d'ailleurs. Tu pourra dire ce que tu veut, mais la Ligue 1 ne vaut pas 800 M ou 1mrds d'euros. Et certainement pas 330 Millions d'euros pour 2 pauvres lots de consolation pour Canal+, pendant que Amazon avec largement moins, a les "meilleurs" lots et tous les autres matchs.
Ce n'est pas parceque les Allemands, les espagnols ou les anglais ont pété les plombs avec le prix de leur droits, que le marché Français est pareil...

Amazon est aller sur cet appel d'offres, car les prix était bradés, avec un nombres conséquents de matchs, et en plus, pas des moindres. Ni plus, ni moins.

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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Lun 14 Juin 2021, 23:06 
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Inscription : Mar 02 Jan 2007, 15:23
Message(s) : 600
Tu reconnais qu'Amazon a été plus malin que Canal sur ce coup là en achetant les droits pour 3 fois rien pendant que Canal tentait de se débattre avec son lot invendable et qu'ils vont certainement devoir se trimbaler pendant 3 saisons si les décisions de justice et autres continuent à leur être défavorable. Sachant que beIN ne voudra certainement pas revenir sur leurs accords tellement ça les mettrait dedans. D'ailleurs, Amazon n'avait même pas répondu à l'appel d'offre en 2018, ni aucun GAFAM d'ailleurs.
Et je te rassure, les abonnés actuels font bien plus attention à la date d'échéance de leurs abonnements qu'auparavant, c'est pour ça que le nombre d'abonnés a plongé pendant une longue période, certes la tendance s'est inversée mais à voir dans le temps.
Tu n'as pas été capable d'expliquer cet espèce de paradoxe : pourquoi Canal s'obstine à vouloir acheter les 2 meilleurs affiches de chaque journée d'un championnat qui ne vaut rien pour 320 millions d'euros par an si tout le reste des droits qu'ils ont est formidable et que cela leur suffit? Elle est où la logique là dedans?


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 15 Juin 2021, 1:23 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 7560
Intake a écrit:
La différence majeure d'Amazon est que ses sources de financement ne proviennent pas de la vente en ligne ni de Prime Video mais de son service de cloud AWS. C'est pour cette raison qu'ils peuvent écraser toute concurrence sur les prix de leurs produits.

Complètement d'accord. Tu as mille fois raison Intake. Amazon ce n'est pas seulement du e-commerce et de la SVOD. AWS est la première source de profit d'Amazon. Amazon (AWS= Amazon Web Services) est un gros acteur mondial sur le marché du cloud computing très lucratif comme son compatriote américain Microsoft Azure. C'est du sérieux. On n'est pas chez OVHcloud avec ses datacenters à base de planchers en bois et de conteneurs maritimes qui partent en fumée avec les données de leurs clients au passage au moindre incendie et son service client qui répond jamais au téléphone.
OVH comme Canal+ sont des pépites françaises qui ne font pas le poids face aux géants des GAFAM. C'est peut-être triste mais c'est la réalité. La dernière décision de la LPF l'a encore prouvé.

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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 15 Juin 2021, 20:02 
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Inscription : Mar 02 Jan 2007, 15:23
Message(s) : 600
beIN Sports ne semble pas avoir envie de remettre en question son contrat avec la LFP concernant le lot 3 selon l'Équipe.
Après l'article est au conditionnel, et l'Équipe n'avait pas vu venir Amazon, publiant le matin même de l'annonce un article disant qu'un accord Canal+beIN/LFP était "en vue". C'est dire à quel point même ceux qui sont les plus au fait des événements ne sont pas toujours bien informés.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 15 Juin 2021, 22:31 
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Inscription : Sam 31 Oct 2009, 13:24
Message(s) : 4504
Localisation : Auvergne
Je vais peut-être un peu vite mais l’équipe de France devrait donc terminer 1ère ou 2ème de son groupe après sa victoire (1-0) ce soir face à l’équipe d’Allemagne :

Voici son calendrier de la phase finale SI elle va jusqu’au bout :

1/8 de finale (TF1) : lundi 28 juin (21h) ou mardi 29 juin (18h)

1/4 de finale (M6) : samedi 3 juillet (18h ou 21h)

1/2 finale (TF1) : mercredi 7 juillet (21h)

Finale (M6) : dimanche 11 juillet (21h)


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 15 Juin 2021, 22:46 
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Inscription : Mar 12 Août 2014, 14:24
Message(s) : 1379
Il y a une chaîne qui aimerait bien que les Bleus finissent premier de leur groupe et une autre qu'ils fassent 2e. :mrgreen:
Si la France finit en tête, ça signifie que la prochaine fois que M6 reverra potentiellement les Bleus en prime time, ce ne sera qu'en finale.
Et TF1 qui n'a pas la finale se verrait bien gratifier d'un autre match des Bleus en prime-time en huitième.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 15 Juin 2021, 23:31 
Inscrit sur les forums

Inscription : Mer 16 Sep 2015, 16:21
Message(s) : 2775
Alors j'ai peut-être mal vu mais il me semble que si les Bleus terminent premier de leur groupe et qu'ils se qualifient pour les quarts de finale ça sera le vendredi 2 juillet à 18h, non ? Mais bien le samedi à 21h s'ils terminent deuxième.

Idem pour la demi, ça sera le mardi s'ils ont terminé premier mais le mercredi s'ils ont fini deuxième.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mer 16 Juin 2021, 0:10 
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Inscription : Sam 31 Oct 2009, 13:24
Message(s) : 4504
Localisation : Auvergne
Tu as bien lu, c’est moi qui me suit laissé avoir par un tableau mal ficelé. :lol:
Il n’y a que pour les 1/8 qu’il était bon.


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