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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 19 Jan 2021, 19:15 
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stargazer a écrit:
Mysto a écrit:
"Les aventures du jeune Voltaire", déjà disponible sur Salto, était prévue sur France 3 à la base. Je me demande ce qui a poussé France TV à changer d'avis...

Derrière ces quelques transferts de téléfilms ou séries lancés à une époque où les chaînes avaient leur propre unité fiction, il y a sûrement la volonté d'événementialiser davantage la grille de France 2 en lui confiant les programmes les plus prestigieux et aussi d'éviter d'avoir à les répartir sur deux chaînes.

La fameuse complémentarité, principe édicté dès 92, par Hervé Bourges et son directeur de l'Antenne, Pascal Josèphe.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 16:06 
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Vous oubliez également le téléfilm avec Amel Bent, Les sandales blanches qui sera diffusé lundi prochain sur France 2 et qui était prévu à l'origine pour France 3.
La direction a décidé que France 3 ne serait qu'un commissariat où s'enchaîneront les Meurtres à..., Crimes à... et moultes autres polars français et internationaux. Cela donnera encore plus de places à ce genre surreprésenté sur France 3. Je trouve cela regrettable pour la chaîne. C'est l'enfermer définitivement dans un genre mais cela fonctionne très bien. Ce choix m'apparaît tout sauf éditorial mais surtout comptable. Cela se défend absolument mais il ne faut pas ensuite venir se draper dans les envolées lyriques Service public, la maison de toutes les créations, tous les talents, toutes les écritures. La plateforme Slash devient la caution diversité du service public. France 2 suit le même chemin.
Certes, TF1 n'est pas en reste avec des succès comme Balthazar, La promesse, Munch et bientôt HPI, Une affaire française... Mais on est quand même quasiment sur du 50/50 entre le lundi et le jeudi.

Sinon, j'en profite pour dire que l'émission de Ruquier du samedi soir, en direct, devient vraiment sympa. Si la situation le permet à terme, j'irai encore plus sur le côté "lounge club", à la Ardisson.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 16:33 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Gravity a écrit:
Cela se défend absolument mais il ne faut pas ensuite venir se draper dans les envolées lyriques Service public, la maison de toutes les créations, tous les talents, toutes les écritures. La plateforme Slash devient la caution diversité du service public. France 2 suit le même chemin.

France 2 ne suit pas le même chemin que France 3 puisqu'elle récupère justement les fictions historiques et sociétales qui étaient prévues sur la seconde. Les exemples n'ont pas manqué et tu en as cité un nouveau ("Les sandales blanches") qui nous avait échappé. La fiction de France 2 se diversifie (cf. les diffusions passées ces derniers mois et prévues ces prochains mois) là où France 3 se concentre maintenant quasi-exclusivement sur un genre. On peut discuter de cette différence de traitement entre les deux chaînes mais pour les téléspectateurs comme pour les producteurs, ça ne changera rien.


Dernière édition par stargazer le Mer 20 Jan 2021, 16:51, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 16:51 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Gravity a écrit:
La plateforme Slash devient la caution diversité du service public.

La caution camion poubelle surement, mais certainement pas "diversité".
Ce site, c'est le placard de la honte du service public. France O qui passait pour une chaine Brésilienne avec ses télénovelas a gogo, a coté c'est du pipi de chat. Il faut le voir pour comprendre...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 16:51 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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On peut aussi ne pas être d'accord avec toi et être stupéfait en te voyant qualifier cette plateforme de "camion-poubelle". Tu n'as pas plus constructif à nous proposer ?


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 17:10 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Bien entendu cher stargazer, il n'y'a aucun doute que sur ce point précis, on n'est pas d'accord.
Tu nous dit ça comme si cela était une "grille "de programmes normale avec des programmes normaux. Or, ce n'est pas le cas. Déjà, c'est un placard, puisque quasiment aucune exposition sur les chaines du groupe (a part quelques trucs sur France 4 a certains horaires, comme .... La nuit, et disponible (évidemment) quasi-uniquement sur le site du groupe.
De plus, tu as déjà regardé ce qu'ils proposent ? Même si les cibles sont jeunes, non seulement, le public visé n'y va pas, mais ces programmes, qui ne passerait pas le pilote sur une vrai chaine de Télévision sont quand même proposé sur ce site...
Et forcément, une grande partie est mauvaise, voir risible. A force de trop cibler , et bien cela fait des trucs pareils. Le genre de choses que tu cache au fond d'un placard :D .
Désolé stargazer, on peut défendre une certaine idée du service public, mais là, clairement ce genre de créations "originales" on s'en passerait volontiers.

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est "slash", Regardez par vous même : https://www.france.tv/slash/


EDIT:
stargazer a écrit:
....être stupéfait en te voyant qualifier cette plateforme de "camion-poubelle". Tu n'as pas plus constructif à nous proposer ?


Encore une fois, tu as regarder ce que France TV slash propose ? Sérieusement, tu t'est déjà pencher dessus sérieusement et analyser le type et les contenus qu'ils propose ? 80% sont des programmes que aucune chaine oserait diffuser. Même pas Canal+.

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Dernière édition par Sat One le Mer 20 Jan 2021, 17:48, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 17:13 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
stargazer a écrit:
France 2 ne suit pas le même chemin que France 3 puisqu'elle récupère justement les fictions historiques et sociétales qui étaient prévues sur la seconde. Les exemples n'ont pas manqué et tu en as cité un nouveau ("Les sandales blanches") qui nous avait échappé. La fiction de France 2 se diversifie (cf. les diffusions passées ces derniers mois et prévues ces prochains mois) là où France 3 se concentre maintenant quasi-exclusivement sur un genre. On peut discuter de cette différence de traitement entre les deux chaînes mais pour les téléspectateurs comme pour les producteurs, ça ne changera rien.

Il faudrait que la programmation soit équilibrée entre les deux chaînes, pour ne pas favoriser France 2, au détriment de France 3.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 17:45 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Cher FredC, tu diras ça à Gravity qui pense au contraire que France 2 suit le même chemin que France 3.
On voit au contraire que France 2 a désormais la fiction la plus diversifiée des grandes chaînes et cela se fait au détriment de France 3 en effet. Pour moi cela dit, ce n'est pas un problème pour les raisons que je vais exposer juste ci-dessous :

Sat One a écrit:
Bien entendu cher stargazer, il n'y'a aucun doute que sur ce point précis, on n'est pas d'accord.
Tu nous dit ça comme si cela était une "grille "de programmes normale avec des programmes normaux. Or, ce n'est pas le cas. Déjà, c'est un placard, puisque quasiment aucune exposition sur les chaines du groupe (a part quelques trucs sur France 4 a certains horaires, comme .... La nuit, et disponible (évidemment) quasi-uniquement sur le site du groupe.
De plus, tu as déjà regardé ce qu'ils proposent ? Même si les cibles sont jeunes, non seulement, le public visé n'y va pas, mais ces programmes, qui ne passerait pas le pilote sur une vrai chaine de Télévision sont quand même proposé sur ce site...
Et forcément, une grande partie est mauvaise, voir risible. A force de trop cibler , et bien cela fait des trucs pareils. Le genre de choses que tu cache au fond d'un placard :D .
Désolé stargazer, on peut défendre une certaine idée du service public, mais là, clairement ce genre de créations "originales" on s'en passerait volontiers.

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est "slash", Regardez par vous même : https://www.france.tv/slash/

Cher Sat One, ici, on sait ce qu'est Slash et on ne sera pas surpris en cliquant sur ton lien de voir "Skam France" avec ses 150 millions de visionnages se situer en tête de gondole.
Cette plateforme diffuse des séries qui sont primées dans tous les festivals de fiction et qui permettent justement à France TV d'arborer ce slogan à base "d'envolées lyriques" que citait Gravity. Slash diffuse des séries ciblées qui permettent de toucher un public jeune que les chaînes linéaires n'arriveraient pas à capter et permettent également à des auteurs et des producteurs de se lancer sans aucune limite créative (de ce point de vue, les chaînes linéaires, mêmes publiques, auront toujours une contrainte liée à l'audience et à leur statut de grande chaîne). Certaines de ces séries (pas toutes j'en conviens mais c'est normal) remportent un grand succès. J'ai cité la version française de "Skam" mais je pourrais aussi citer la série "Parlement" qui a beaucoup fait parler d'elle et qui va bénéficier d'une deuxième saison. Après, tu ne me feras jamais dire que j'aime tout dans cette offre. Je ne suis d'ailleurs plus dans la cible. Mais j'ai tendance à croire les critiques dithyrambiques venant des spécialistes des séries.

Pour résumer, on a donc :
- De la fiction diversifiée grand public sur France 2 (polars urbains, comédies familiales ou dramatiques, fictions historiques, fictions de société et du réel...).
- Du polar régional sur France 3
- De la fiction plus ciblée sur France.tv dont Slash

Tout cela forme un tout et constitue l'imposant catalogue fiction du groupe France TV. Quant à différencier systématiquement chaînes linéaires et plateformes, on le fera de moins en moins. Les frontières tombent.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 17:59 
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Inscription : Mer 11 Juin 2008, 20:04
Message(s) : 1230
On peut reprocher le manque de diversité des fictions de France 3, en attendant l'audience est au rendez-vous et on a vu plusieurs fois ces dernières semaines la chaîne se placer devant France 2. Même quand c'était un autre genre de programme, notamment le soir du réveillon de Noël... Ce qui prouve que la chaîne n'est pas si mal considérée que cela par le groupe.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 18:05 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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stargazer a écrit:
Cher Sat One, ici, on sait ce qu'est Slash et on ne sera pas surpris en cliquant sur ton lien de voir "Skam France" avec ses 150 millions de visionnages se situer en tête de gondole.

Comme Lupin et les scores auto proclamée de Netflix ? Et puis , imaginons que tes 150 M de visionnage soit vrai , sur combien de temps ? Et je suppose mesurée par France Télévisions..
C'est un peu comme les attestations de Déplacement pendant le confinement, au final seul celui qu'il l'a signé peut savoir ce qui est vrai ou faux la dessus...

stargazer a écrit:
plateforme diffuse des séries qui sont primées dans tous les festivals de fiction et qui permettent justement à France TV d'arborer ce slogan à base "d'envolées lyriques" que citait Gravity. Slash diffuse des séries ciblées qui permettent de toucher un public jeune que les chaînes linéaires n'arriveraient pas à capter et permettent également à des auteurs et des producteurs de se lancer sans aucune limite créative (de ce point de vue, les chaînes linéaires, mêmes publiques, auront toujours une contrainte liée à l'audience et à leur statut de grande chaîne). Certaines de ces séries (pas toutes j'en conviens mais c'est normal) remportent un grand succès. J'ai cité la version française de "Skam" mais je pourrais aussi citer la série "Parlement" qui a beaucoup fait parler d'elle et qui va bénéficier d'une deuxième saison. Après, tu ne me feras jamais dire que j'aime tout dans cette offre. Je ne suis d'ailleurs plus dans la cible. Mais j'ai tendance à croire les critiques dithyrambiques venant des spécialistes des séries.
Je n'ai pas dit qu'il n'y'avait aucun programme interessant, je dit simplement que Slash reste un placard assez exigu, auquel quasiment aucun programme ne pourra en sortir. Et puis comme dans n'importe quelle chaine/plateforme/site , il y'a quand même quelques "taches" sur la robe blanche... Et, après ce n'est que mon simple avis, mais elles me semblent plus nombreuses qu'ailleurs. D'ailleurs, ce n'est pas l'objectif de départ, mais ce genre de programme ne me semble pas exportable.

stargazer a écrit:
Pour résumer, on a donc :
- De la fiction diversifiée grand public sur France 2 (polars urbains, comédies familiales ou dramatiques, fictions historiques, fictions de société et du réel...).
- Du polar régional sur France 3
- De la fiction plus ciblée sur France.tv dont Slash

Tout cela forme un tout et constitue l'imposant catalogue fiction du groupe France TV. Quant à différencier systématiquement chaînes linéaires et plateformes, on le fera de moins en moins. Les frontières tombent.


La fiction française, sur France 2 ou France 3, il n'y'a rien a dire, honnêtement. C'est d'ailleurs, leur grand point fort. Ils sont créatifs, arrivent a se renouveller, tout en restant grand public. Non franchement ils sont très fort la dessus. Mais, justement tu le souligne , les frontières tombent. Si les programmes de Slash ne passe pas sur le linéaire, c'est aussi parce qu'ils sont trop ciblé, et peut être pas assez "travaillé" pour la plupart.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mer 20 Jan 2021, 18:45 
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Ou simplement car le public cible de Slash ne consomme pas les séries sur le linéaire mais sur des plateformes en ligne ?

Il va falloir se faire à l'idée que diffuser une série en ligne et pas en linéaire n'est pas sale. Vouloir distribuer des séries selon où se trouve son public est même plutôt cohérent. Quel est l'intérêt de sinistrer une case sur une diffusion linéaire pour une série qui a trouvé son public sur internet et/ou pour des séries au format atypique (durée variable, nouvelles écritures, ...) ?

Arte fait d'ailleurs la même chose avec certaines de ses productions, et notamment à des séries permettant de se libérer des contraintes des cases. Je pense notamment à 18h30 et sa durée allant de 3 à 7 minutes, sélectionné à 6 festivals. On pourrait aussi parler de Dopamine, du Vortex, de BiTS, du Tutotal, ... La liste est là : https://www.arte.tv/sites/webproductions


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Jeu 21 Jan 2021, 6:21 
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Et puis tous ces programmes de Slash, dans le passé, ça serait passé sur France 4, pas sur les grandes chaines, puisque c'était un peu la chaine pour les jeunes, avec d'ailleurs Studio 4.0, devenu ensuite Studio 4 puis... choquant! Maintenant c'est Studio par France.tv slash! Une plateforme web d'ailleurs dédiée à ces webséries depuis maintenant 9 ans, telle que Le Visiteur du futur que j'avais regardé lors d'un marathon diffusé sur France 4 il y a des années de cela. Une série qui avait d'ailleurs également été diffusée sur Nolife. On peut aussi noter Hero Corp, qui était ensuite rediffusée sur Game One.
Certaines séries sont un peu plus niches, d'autres plus grand public. C'est un mix de tout.

Bref. C'est sûr ces séries ça ne passerait pas vraiment sur France 2, tout comme on ne va pas mettre In Ze Boite sur M6. C'est de la simple logique mais bon... :roll:
Si Slash existe, ça ne vient pas de nulle part d'ailleurs. Ce genre de programme pour jeunes, à la base, c'était France 4 qui en proposait. Quand ils l'ont transformée en chaine jeunesse, forcement ils fallait passer ces trucs là quelque part, puis enrichir les contenus.
Pour moi, Slash c'est un peu comme BBC Three outre-Manche (tout comme Okoo serait CBBC). Les 2 ont d'ailleurs techniquement fait une transition du linéaire au web. C'est ciblé pour les jeunes, et pour le coup c'est très différent du reste du groupe.

Concernant toutes les fictions policières sur France 3, en effet ça pourrait poser un problème qu'elle ne soit donnée que ça. Mais bon, j'ai l’impression que les fictions policières françaises et européennes, c'est la tasse de thé de France 3 depuis des années déjà.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 26 Jan 2021, 16:18 
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Semaine du 13 au 19 février 2021 :


Samedi 13 :

10h45 : Championnat du monde de ski (descente dames)
14h00 : Au bout de l'enquête : la fin du crime parfait ? (nouveau magazine de fait-divers présenté par Marie Drucker)
15h05 : Angleterre - Italie (rugby, Tournoi des VI Nations)
17h35 : Écosse - Pays de Galles

21h05 : Les grosses têtes
23h25 : On est en direct

Dimanche 14 :

15h50 : Irlande - France

21h05 : L'embarras du choix (film français d'Éric Lavaine avec Alexandra Lamy et Arnaud Ducret, rediffusion)
22h40 : Jour J (film français de et avec Réel Kherici mais aussi Nicolas Duvauchelle et Sylvie Testud, rediffusion)
00h20 : Histoires courtes

Lundi 15 :

21h05 : Les aventures du jeune Voltaire (final de la mini-série française avec Thomas Solivérès, 2 inédits)
22h45 : Speakerine (final de la mini-série française avec Marie Gillain et Guillaume de Tonquédec, rediffusions)

Mardi 16 :

21h05 : Une planète parfaite ("Du soleil aux volcans", inédit)
22h40 : Une planète parfaite ("L'empreinte des Hommes", inédit)
23h30 : 25 nuances de doc ("Jane", rediffusion)

Mercredi 17 :

21h05 : La faute à Rousseau (lancement de la série française avec Anny Duperey et Charlie Dupont, 2 inédits)
22h55 : 6 à la maison
00h00 : La fille dans les bois (rediffusion du 3 février)

Jeudi 18 :

21h05 : Envoyé Spécial
22h55 : Complément d'Enquête

Vendredi 19 :

21h05 : Tropiques Criminels (série française, lancement de la 2ème saison, 2 inédits puis rediffusions)
00h35 : Au bout de l'enquête : la fin du crime parfait ? (rediffusion du samedi précédent)


Dernière édition par _Max_ le Mar 26 Jan 2021, 18:54, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 26 Jan 2021, 18:09 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Voltaire, Rousseau... Ça en fait des séries policières. Ah non pardon.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 26 Jan 2021, 18:58 
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Inscription : Mer 16 Sep 2015, 16:21
Message(s) : 1476
Je ne l'avais pas précisé sur la grille, mais France 2 lancera son nouveau magazine de faits-divers Au bout de l'enquête : la fin du crime parfait ? le samedi 13 février à 14h00.

:arrow: http://www.leblogtvnews.com/2021/01/au- ... ucker.html


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