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[France 2] Fort Boyard https://forums.lenodal.com/viewtopic.php?f=6&t=17574 |
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Auteur: | mickglsn [ Dim 12 Juil 2020, 21:15 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Je pense que ce qui casse un peu le rythme c'est de faire partir un candidat, de l'envoyer se changer, qu'il revienne auprès des autres candidats pour repartir. Mieux vaudrait le faire partir directement vers la cellule. |
Auteur: | Midou2001 [ Lun 13 Juil 2020, 11:02 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
CH97 a écrit: C'est justement en 2009 et 2010 que les audiences ont chuté, et ils ont finalement fait le choix de partir dans cet univers-là... ce n'était pas forcément le meilleur choix pour moi, mais je préfère ça plutôt que d'abandonner ce jeu mythique de l'été. D'autant que les audiences se sont redressées depuis. Le générique sonore devait de toute façon être modernisé à un moment donné, comme cela avait déjà été fait en en 1995, en 2001, puis en 2003. Je ne savais que les audience chuté vers ces années là. Mais il faut avouer que Trop de changements tue le changement. C’est devenu une émission qui cible les enfants. L’émission a perdu son authenticité. Le côté sportif de ce divertissement estivale a complètement disparu. Concernant la musique du générique, il était très bien avant (2003). Il n’avait pas besoins d’être modernisé. |
Auteur: | boyard man [ Lun 13 Juil 2020, 14:12 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
J'ai évidemment regardé cette première. Ce ne sont pas tant les nouveautés qui ne m'ont pas plu : depuis 2011, on a vu beaucoup de choses, d'essais, de foirades aussi et puis, l'émission a pris ce tournant très divertissement alors pourquoi pas. Non, j'ai trouvé que l'émission manquait surtout beaucoup de dynamisme : c'est mou et même long (plus que l'année dernière ?). Alors, certes, que les candidats ne puissent pas se déplacer dans le Fort, c'est une chose mais les transitions entre épreuves sont gonflées par des faux-suspenses, des plans de coupes, des interviews à chaque épreuve. Ca manque de fluidité ! On le sait : les chaînes demandent aux productions de faire des prime-time de plus en plus long mais là, c'est trop artificiel (surtout avec une deuxième partie de soirée). Justement, cette année assez particulière aurait pu être l'occasion de tester une nouvelle narration, de condenser certains moments un peu longs (la Cage, le Jugement et le WillyMix). Malhreusuement, ce n'est pas le cas. En revanche, la réalisation est toujours soignée et les plans avec le drone de course sont géniaux ! Dommage que ça soit sapé par des choix artistiques peu convaincants (enfin, l'audience est plus qu'au rendez-vous quand même). |
Auteur: | p-etoinou [ Lun 13 Juil 2020, 14:37 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Faut juste garder à l'esprit que les délais de post-production (montage, effets...) Ont été vachement réduits par rapport aux saison précédentes, casi un mois et demi en moins ! Du coup ça oblige à revoir certaines mécaniques puisque la durée de l'émission n'est pas réduite pour autant ! Il faut tourner d'une certaine manière pour avoir moins de boulot en salle de montage, ça se voit au rendu malheureusement Soyons indulgents en cette saison assez exceptionnelle ![]() |
Auteur: | FredC. [ Lun 13 Juil 2020, 14:54 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
D'ailleurs, l'émission fête bien ses 30 ans cette année, car elle a lancée le 7 juillet 90: https://youtu.be/6gBWxGXlO0Q Et devinez qui annonçait celle-ci : https://www.facebook.com/universfortboy ... 105477218/ |
Auteur: | garsim [ Lun 13 Juil 2020, 22:31 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
CH97 a écrit: C'est justement en 2009 et 2010 que les audiences ont chuté, et ils ont finalement fait le choix de partir dans cet univers-là... ce n'était pas forcément le meilleur choix pour moi, mais je préfère ça plutôt que d'abandonner ce jeu mythique de l'été. Ben, justement, à titre personnel... j'aurais largement préféré que ça s'arrête plutôt que ça continue sur cette voie-là, tant les défauts de cette version s'accumulent de plus en plus et ternissent considérablement le ressenti global que j'ai du programme. D'ailleurs, pour parler de la comparaison avec un autre programme qui avait un destin un peu similaire à l'époque... je me souviens de La Carte aux Trésors en 2009, qui était elle aussi sur le déclin lors de la saison qui avait précédé, et qui a elle aussi tenté un changement de formule radical qui n'avait pas marché (c'est d'ailleurs étonnant qu'ALP n'ait pas retenu la leçon et ait récidivé avec Fort Boyard en 2010 d'ailleurs, alors qu'ils ont très bien vu que chambouler les fondamentaux d'un programme ne marchait pas...). Sauf que cette émission n'a pas eu droit à sa troisième chance et a terminé sur cette saison-là. J'étais certes triste que l'émission s'arrête (et à l'époque, le retour du programme semblait inenvisageable) ; mais avec le temps, je m'y étais fait, et je m'étais dit que c'était peut-être pour le mieux, que si l'on ne savait plus exploiter le programme comme il le fallait, il valait mieux qu'il s'arrête là, et qu'en dépit des dernières saisons (aux intentions finalement pas mauvaises mais très maladroitement exécutées), ça permettait de rester sur une bonne image globale du programme. (et puis finalement, son retour en 2018 a prouvé que le programme pouvait très bien continuer à exister, sans pour autant renier son état d'esprit initial) Je ne peux malheureusement pas avoir le même sentiment de soulagement pour Fort Boyard, en revanche, bien au contraire, quand le programme continue avec une qualité de plus en plus déclinante, qui frôle même le borderline, et qui finit par davantage m'énerver que m'amuser en le regardant... ![]() Personnellement, les principaux problèmes que j'ai avec les saisons récentes sont ceux-ci :
Certes, cette formule a quelques bons points dans l'ensemble (les décors - même sans spécialement aimer l'idée ils restent souvent beaux et travaillés, les musiques, certains concepts d'épreuves récupérables qui demanderaient à être mieux exploités, le Conseil...), mais ça reste bien trop maigre par rapport à tout ce qui a été déconstruit à côté, et qui me donne l'impression d'assister à l'un des plus gros gâchis du PAF lors de cette dernière décennie. Pour moi, le jeu s'est davantage dénaturé que modernisé. Et même en admettant que le jeu ne vise plus le même public qu'auparavant... il n'y a vraiment pas de quoi pavoiser, bien au contraire. Le public enfant se retrouve avec des séquences que je trouve particulièrement inadaptées, notamment celles qui montrent une certaine forme de bizutage. C'est un très bon exemple de montrer aux enfants un personnage sadique forcer un candidat à manger un piment d'intensité 9 et de le faire doucher à grandes eaux juste après, sans signaler la dangerosité d'une telle pratique qui avait d'ailleurs fait l'objet d'un challenge circulant sur les réseaux sociaux... ![]() Et quand on voit comment le programme est promu sur Youtube par la chaîne officielle... si je ne savais pas que c'était France 2 le diffuseur, j'aurais pu me dire que c'était W9 ou NRJ12 en voyant ça : ![]() Oui, le jeu devait évoluer, comme tous les programmes TV. Je suis parfaitement conscient qu'il ne pouvait pas rester complètement sur le modèle des années 90. D'ailleurs, même si pendant les années 2000 je déplorais un peu le changement de format, a posteriori il passait mieux car il démontrait lui aussi ses qualités, employait à bien meilleur escient les éléments "tendance" de l'époque, et ne dénaturait rien à mes yeux. J'étais même plutôt emballé par la formule annoncée en 2011 après l'échec de 2010 ; malgré les craintes suscitées par les premières informations qui avaient fuité, cette formule était plutôt prometteuse avec des bonnes idées dans le lot. Il suffisait juste pour moi de corriger certains points, et on aurait eu là une modernisation très satisfaisante du programme. Sauf qu'à partir de 2013, ils ont progressivement basculé dans le divertissement pur, avec des concepts qui s'intégraient très mal à l'état d'esprit de l'émission (à commencer par le Plateau 215 et Rovelli...) ; et année après année, le programme s'est complu dans cette voie-là, pour verser de plus en plus au fil du temps dans le sensationnalisme, la lourdeur et l'infantilisation de son image. Et pas juste à un point où je me suis dit "Bon, ben tant pis, je ne fais plus partie du public ciblé" ; là, c'est carrément à un point où je trouve que c'est devenu une insulte au format de base et à l'intelligence des spectateurs, et que certaines séquences n'ont rien à envier à certains dérapages de Touche pas à mon poste en matière d'humiliation de la personne (le piment, le Restaurant, le Spa, le Slaime, le Willymix de l'an dernier...). Ce serait comme si, pour faire évoluer Des chiffres et des lettres, il fallait y mettre des danseuses du ventre et une dégustation d'insectes pour prétendre qu'on le "modernise" : ce n'est pas de la modernisation, c'est de la dénaturation sous prétexte d'être tendance. Et on aurait très bien pu se passer de ça pour moderniser le programme. Là, c'est juste la production qui a choisi une voie de facilité pour cibler un certain public, en utilisant des ficelles bien peu glorieuses (et qui ne sont pas sans rappeler celles qu'utilisent certains autres programmes tout aussi peu glorieux pour faire parler d'eux). Et en se complaisant dans cette voie, elle fait surtout très tache envers l'image de l'émission, mais aussi celle de France 2. Je ne comprends vraiment pas comment la chaîne peut laisser passer ça sans rien dire, on dirait qu'elle reste sur l'image qu'avait le programme depuis ses débuts sans se rendre compte de ce qu'elle diffuse à présent. |
Auteur: | FredC. [ Lun 13 Juil 2020, 23:03 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Lisez justement cet article : https://www.fan-fortboyard.fr/pages/emi ... agesfrance |
Auteur: | CH97 [ Lun 13 Juil 2020, 23:11 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Bonsoir garsim, et avant toute chose, sois le bienvenue ici. ![]() Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi. ![]() Je dois avouer que lorsque j'ai vu que tu comparais certaines séquences de Fort Boyard aux dérapages de TPMP (émission devenue un grand fourre-tout avec de multiples dérapages dont j'ai donné très souvent mon ressenti de décadence), je n'ai pas vraiment apprécié, car entre recevoir des nouilles dans un slip et recevoir un seau d'eau sur la tête, il y a tout de même un grand écart. ![]() Mais d'un autre côté, je dois bien admettre que le jeu s'éloigne en effet beaucoup du concept d'origine, je suis également d'accord pour dire que les énigmes du Père Fouras ont été enfermées à tort dans des thèmes (Cabine téléphonique ou Gagarine). ![]() Pour ce qui est du sensationnalisme, Fort Boyard ne fait que suivre la société française qui semble globalement attirée par cela, autant dans les jeux que dans la télé-réalité,ou encore les magazines d'enquêtes, et même l'information en continu. ![]() Au sujet de la cellule "Voyage dans le temps", je ne sais pas si tu as bien observé les émissions de 1990, mais les tenues étaient bel et bien celles-là (surtout celle de Patrice Laffont). ![]() Il faut aussi dire que la France n'est pas le seul pays à avoir fait cette évolution, puisque le jeu a été vendu dans de nombreux pays (niveau européen et mondial). Pour terminer, au sujet de la promo sur YouTube, dire que cela pourrait être diffusé sur W9 ou NRJ12 est tout de même exagéré, les télé-réalités de ces 2 chaînes ont un niveau encore plus bas, avec des insultes gratuites, des gens à moitié nu presque en permanence et j'en passe et des meilleurs. ![]() Bref, tout n'est pas noir, mais tout n'est pas blanc non plus. ![]() |
Auteur: | jj19 [ Mar 14 Juil 2020, 9:38 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Alors pour le coup, les vignettes des vidéos youtube je suis sans voix ![]() Pas sur que les candidates ici soient favorable à ce que leur image soit utilisée comme ça, si même le service public tombe dans les cordes de titres et vignettes putaclic (et en plus pas du tout élégantes...) franchement.... |
Auteur: | mickglsn [ Mar 14 Juil 2020, 21:05 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Les épreuves où les candidats n'étaient pas à leur avantage ont toujours existé. Les candidats qui perdaient leur moyen pour les épreuves avec du vide notamment ou encore les cellules avec les animaux. N'oublions pas l'épreuve du cylindre toujours effectuée par une candidate au fort décolleté. Tu oublies aussi que Patrice Laffont avait un rôle plus cassant avec les candidats. Et il avait également donné une claque à Bruno Solo notamment. Les gens qui viennent à Fort Boyard savent à quoi s'attendre et notamment au niveau de leur image. Même si l'émission a évolué, on ne peut quand même pas dépeindre une émission trash non plus... |
Auteur: | FredC. [ Mar 14 Juil 2020, 22:06 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Il faudrait toutefois retirer les magnétos de présentation, car j'ai l'impression de voir une émission enregistrée comme une autre, voire même scénarisée. Ayant connu la version des années 90-2000, le montage n'était pas aussi omniprésent qu'aujourd'hui, car l'émission était réalisée dans les conditions du direct. Il faudrait revenir aux fondamentaux pour le montage. |
Auteur: | garsim [ Mar 14 Juil 2020, 23:00 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
mickglsn a écrit: Les épreuves où les candidats n'étaient pas à leur avantage ont toujours existé. Les candidats qui perdaient leur moyen pour les épreuves avec du vide notamment ou encore les cellules avec les animaux. N'oublions pas l'épreuve du cylindre toujours effectuée par une candidate au fort décolleté. Pour les cylindres... pas toujours. Bon, je chipote un peu parce que oui, dans l'ensemble, c'est ça que les gens retiennent de cette épreuve (à assez juste titre, ça je ne vais pas le contredire ![]() Pour les autres, en revanche, même si ça a toujours été un secret de polichinelle que la production envoyait exprès les candidats dans les épreuves susceptibles de les rendre phobiques... il y avait quand même moyen de rendre la séquence plus valorisante la plupart du temps, et le montage et la mise en scène n'insistaient pas autant sur le malaise des candidats. Il y a une différence entre une épreuve où l'on voit entrer un candidat dans une cellule pleine d'araignées ou de serpents et une autre où il doit prendre un bain avec des bestioles qu'on lui verse dessus par surprise. Dans le premier cas, on ne "force" pas le candidat (du moins techniquement, oui ça a dû arriver à quelques reprises dans les premières saisons que l'animateur incite fortement à le faire), c'est lui qui décide d'y aller, et ça rend d'autant plus remarquable le fait qu'il réussisse à le faire. On peut y voir une certaine forme de valorisation. Alors que dans le second, le candidat est surtout pris au dépourvu, vu qu'on le confronte directement à sa phobie potentielle. Et puis, surtout, oui, les épreuves où le candidat n'était pas à son avantage, ça a certes existé, je ne vais pas le contredire. En revanche, elles étaient quand même globalement moins nombreuses par le passé qu'aujourd'hui, et ne constituaient pas le principal argument de vente de l'émission (ça pouvait en être un, mais pas forcément la raison principale qui poussait à regarder). Je trouve d'ailleurs les génériques des différentes saisons assez représentatifs de leurs états d'esprit, de ce point de vue-là. Et quand je vois celui des saisons récentes... c'est un enchaînement des moments "gags" et des moments "cris" de la saison en question. Ce n'est clairement pas un hasard d'avoir opté pour ce genre de générique. mickglsn a écrit: Les gens qui viennent à Fort Boyard savent à quoi s'attendre et notamment au niveau de leur image. Certains candidats ont quand même reconnu un changement d'état d'esprit entre deux décennies. Je me souviens par exemple d'une interview de Lorie, qui était une candidate régulière lors du début des années 2000, mais qui ne participerait plus aujourd'hui pour les raisons qu'elle évoque : car quand elle avait participé, c'était vraiment une émission d'aventure sportive, et c'est ça qui la motivait ; alors qu'aujourd'hui, elle déplore que ça devienne une émission pour "le buzz dégueu", en évoquant notamment la fameuse épreuve du Restaurant. Je ne peux qu'être d'accord avec elle. Si on prenait quelqu'un qui a connu l'émission via les saisons des années 90/2000 et qui participerait aujourd'hui mais qui ne s'est pas tenu au courant de l'évolution du jeu depuis... je pense qu'il serait pas mal surpris par des épreuves qui consistent en des parodies de jeux TV ou en une dégustation de choses volontairement rendues immondes, parce qu'il se serait plutôt attendu à des épreuves plus "conventionnelles". C'est sûr que maintenant que cette formule post-2010 s'est bien installée, globalement tout le monde sait à quoi s'attendre à présent (notamment le risque de passer chez Rovelli). Certes, il n'a jamais fallu être soucieux de son image pour participer à l'émission... mais on savait que ce à quoi il fallait s'attendre pouvait paraître plus soft que ça n'est le cas aujourd'hui. |
Auteur: | eronecorp [ Sam 18 Juil 2020, 20:25 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Le montage paraît effectivement bizarre. Beaucoup de silences tronqués, ce qui donne un effet saccadé, et des effets de zoom dignes de mauvaises vidéos YouTube. |
Auteur: | CH97 [ Sam 18 Juil 2020, 22:43 ] |
Sujet du message: | Re: [France 2] Fort Boyard |
Cette 31e saison de Fort Boyard se poursuit dans la joie et la bonne humeur donc, et avec une sacrée équipe de vainqueurs. Voici donc le résumé de ce 2e épisode : • 7 clés obtenues dans le temps imparti • 1 prisonnier libéré au Jugement • 3 indices • 30 secondes gagnées au Conseil • 500 € gagnés dans la 2e partie de l'émission Et un butin final de 13 084 € |
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