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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mar 17 Mai 2022, 22:27 
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Inscription : Sam 01 Mai 2010, 17:28
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CH97 a écrit:
Il est clair que le payant qui existait dans les années 90 n'a plus la côte, au même titre que que la TNT payante.


Perso, je dirai même que la TNT tout court ! Au début, on nous a vendu la TNT comme un moyen d'avoir plus de chaînes gratuitement et bon nombre de gens ont pensé qu'on aurait plus de diversité dans les programmes. Bon, c'était peut-être vrai au début mais au final, entre les rachats de certaines chaînes et les programmes au rabais d'autres, on s'est vite retrouvé avec une programmation bien pire que les chaînes historiques.

Quant à la TNT payante, je me trompe peut-être mais il me semble que ça n'a jamais réellement fonctionné en France, si ?


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 18 Mai 2022, 0:08 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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En effet. Dès 2008 les chaines de la TNT payante ont commencé à partir, avec AB1 en octobre et Canal J 6 mois après. A noter que ce sont les deux seules chaines qui ont arrêté leur diffusion sur la TNT sans pour autant cesser d'émettre sur d'autres plateformes, à part Eurosport qui était partie pour des raisons légales. Le distributeur TV Numeric a lui jeté l'éponge en 2012, faute d'un nombre d'abonnés suffisant. Canal+ est depuis le seul distributeur, que ce soit pour ces chaines ou pour le "mini-pack" qui propose aujourd'hui seulement Paris Première et Planète+

D'après une fiche de l'Autorité de la concurrence avec des chiffres venants du CSA, il y avait 1 million d’abonnés par la TNT en décembre 2009. Aujourd'hui 5% des abonnés Canal sont sur la TNT, soit 400 000 d'entre eux. Dans certains départements, ils n'ont plus que 100 ou 150 clients TNT.


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 18 Mai 2022, 16:23 
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Inscription : Mer 11 Jan 2012, 1:25
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On peut dire que la TNT payante a toujours été un échec ! Le million d'abonnés en 2009 (certainement plus en 2007 et 2008) étaient pour la plupart des abonnés Canal+ analogique (via le Syster), ils ont dû basculer progressivement sur les box internet.


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 18 Mai 2022, 21:22 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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La moitié des abonnés Canal+ via la TNT aujourd'hui on d'ailleurs une connexion internet, et Canal voudrait les basculer sur des offres sur les boxs ou en OTT, si ils se retirent de la TNT bien sûr.


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Jeu 19 Mai 2022, 12:00 
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Inscription : Mer 11 Jan 2012, 1:25
Message(s) : 1094
Je me faisais d'ailleurs une réflexion, les FAI sont désormais obligé de communiquer sur l'impact carbone concernant nos consommations internet (sur smartphone en tout cas), en faisant une recherche assez brève, je constate que l'empreinte carbone numérique représente 4 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde (2% en France, on devrait atteindre 7% d'ici 2040).
Dans ces 4%, la vidéo en ligne représente 60 % des usages du numérique.

Le passage en full OTT ou sur les box internet est donc un acte non écologique ! A l'heure ou on nous demande d'éteindre la lumière (généralement des LED d'à peine 15 Watts) ou l'eau pendant le brossage des dents, ne sommes nous pas en train de créer un nouveau problème (désastre ?) écologique ? la diffusion terrestre (satellite ?) n'est-elle finalement pas une solution... d'avenir ?


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Jeu 19 Mai 2022, 16:00 
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Inscription : Sam 03 Sep 2011, 22:07
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Bartman a écrit:
En effet. Dès 2008 les chaines de la TNT payante ont commencé à partir, avec AB1 en octobre et Canal J 6 mois après. A noter que ce sont les deux seules chaines qui ont arrêté leur diffusion sur la TNT sans pour autant cesser d'émettre sur d'autres plateformes, à part Eurosport qui était partie pour des raisons légales.
Et sans parler de LCI qui a quitté la TNT Payante en 2016 pour passer en TNT Gratuite (et qui aurai bien aimé faire cette bascule quelques années plus tôt). Quand a Paris Première elle a elle aussi essayé de basculer en clair a la même période, sans succès, et devrait quitter la TNT Payante l'année prochaine.

Bartman a écrit:
La moitié des abonnés Canal+ via la TNT aujourd'hui on d'ailleurs une connexion internet, et Canal voudrait les basculer sur des offres sur les boxs ou en OTT, si ils se retirent de la TNT bien sûr.
Et Canal ne peux pas proposer l'ensemble des chaines Canal+ dans son offre TNT Payante, certaines chaines sont donc proposées dans le bouquet mais via de l'OTT (vu qu'elles ne sont pas diffusé sur le réseau TNT).

Sergio a écrit:
Je me faisais d'ailleurs une réflexion, les FAI sont désormais obligé de communiquer sur l'impact carbone concernant nos consommations internet (sur smartphone en tout cas), en faisant une recherche assez brève, je constate que l'empreinte carbone numérique représente 4 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde (2% en France, on devrait atteindre 7% d'ici 2040).
Dans ces 4%, la vidéo en ligne représente 60 % des usages du numérique.

Le passage en full OTT ou sur les box internet est donc un acte non écologique ! A l'heure ou on nous demande d'éteindre la lumière (généralement des LED d'à peine 15 Watts) ou l'eau pendant le brossage des dents, ne sommes nous pas en train de créer un nouveau problème (désastre ?) écologique ? la diffusion terrestre (satellite ?) n'est-elle finalement pas une solution... d'avenir ?
Attention il existe plusieurs techniques pour la diffusion de la TV au travers des réseaux IP. Les applis que l'on installe sur un appareil (ou qu'on consulte au travers d'un navigateur internet) fonctionnent en unicast, c'est a dire avec un flux qui est envoyé des serveurs vers chaque utilisateurs connectés (un flux par utilisateur). A l'inverse les décodeurs que fournissent les opérateurs fonctionnent eux via du multicast, un seul flux (par chaine et qualité) est envoyé par l'opérateur sur le réseau, puis quand un utilisateur va choisir une chaine, son décodeur va demander au routeur le flux correspondant, ce routeur va demander au routeur au dessus de lui ce flux ... (on parle d'abonnement a un groupe multicast).

Dans le 1er cas, il faut des gros serveurs et un gros réseau pour supporter tout le trafic (vu qu'il faut envoyer autant de flux que d'utilisateurs connectés), dans le 2eme cas il y a pas de gros serveurs pour diffuser les images et le réseau peut être plus léger (ou les gros tuyaux peuvent être utilisés pour transporter autre chose que la TV) et si tout un quartier regarde la même chaine tout est alimenté par un seul et unique flux.
Et forcement vu qu'il y a moins de données a transporter, il y a besoin de moins d’équipements, et donc la consommation énergétique du réseau est plus faible.

Après il ne faut pas oublier que la consommation du réseau TNT est également énorme (quelque soit le nombre de téléspectateurs, vu que les émetteurs crachent leurs kW 24h/24).

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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Jeu 19 Mai 2022, 21:06 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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etdu24 a écrit:
Et sans parler de LCI qui a quitté la TNT Payante en 2016 pour passer en TNT Gratuite (et qui aurai bien aimé faire cette bascule quelques années plus tôt). Quand a Paris Première elle a elle aussi essayé de basculer en clair a la même période, sans succès, et devrait quitter la TNT Payante l'année prochaine.
Planète+ avait elle aussi essayé d'ailleurs, sans succès également.
Je me demande d'ailleurs ce qu'il se passera pour celle-ci puisque elle était vendue dans un mini-pack avec Paris Première, et les autres chaines qui était là avant, mais là la vendre seule, ça va pas être facile... Apparemment il n'y a même plus de moyen de s'abonner, c'est dire! Peut-être un retrait de la TNT aussi? De toutes façons depuis le refus de passage en gratuit en 2014 (puis 2015) pour Paris Première et Planète+ ça avait peu d'intérêt d'avoir ces chaines sur la TNT.

En 2007 le bouquet des 3 chaines de Canal+ par la TNT coutait 38,99€ par mois. TPS Star, elle seule, coutait 18,90€. Le mini-pack, lui à 7€ puis 9€, comprenait Paris Première, Planète, Canal J, Eurosport, LCI et TF6. Assez intéressant comme offre le mini-pack à l'époque quand on y pense... mais en passant par Canal, la location d'un décodeur TNT payante coutait 8€ par mois! Je me demande combien coutait la dernière offre avec seulement Paris Première et Planète+ et de quand elle date. Je me demande aussi si il n'y a plus d'abonnement TNT pour le bouquet Canal non plus.


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Ven 20 Mai 2022, 13:05 
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Inscription : Sam 03 Sep 2011, 22:07
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En effet Planète+ avait également enclenché la procédure pour demander a passer sa diffusion TNT en clair, mais c’était surtout pour que le groupe Canal+ puisse exprimer sont point de vu (en faveur du maintien de la TNT payante avec Planète+, Paris Première et LCI) face a TF1 et M6 qui avait eux une réelle volonté de basculer leurs chaines en clair.

Au final, le CSA a d'abord rejeté les demandes des 3 chaines, puis a la suite d'une nouvelle procédure a finalement considéré que LCI ne pourrait pas rester viable sur le payant (surtout face a BFM et I>télé en gratuit) et l'a autorisée a passer en clair en 2016.

Paris Première conserve sa place sur la TNT, et profite de plages en clair a la mi journée et le soir, mais elle devrait rendre sa fréquence l'année prochaine avec le rachat en TF1 et M6.
Quand a Planète+ je pense que tout dépendra du choix de Canal+ vis a vis du maintien de la chaine cryptée sur la TNT.

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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Ven 20 Mai 2022, 20:44 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Oui enfin après je vois mal les abonnés du mini-pack TNT rester bien longtemps avec une seule chaine (vu que Planète+ est vendue à part des chaines Canal+ sur la TNT), même si les autres restent. Donc bon, une chaine payante sans abonnés, non seulement ça leur fait jeter de l'argent par la fenêtre, mais en plus ça gâche des fréquences pour rien...
Est-ce que le point de vue de Canal+ était vraiment en faveur du maintien de la TNT payante? Ca semble contre-productif de se proposer de passer en gratuit, et ce deux fois, si c'était le cas... Je pense que leur philosophie était plutôt "si les autres deviennent gratuites, nous aussi, si elles restent payantes, nous aussi"
Il y a plusieurs possibilités selon moi, en ce qui concerne les chaines de Canal+:
1. Planète+ part, le reste reste
2. Canal+ la chaine mère reste, Cinéma, Sport et Planète+ partent
3. Les chaines Canal+ partent, Planète+ incluse
4. Les chaines Canal+ partent, Planète+ non incluse
Alors bon là forcement il y a des hypothèses plus probables que d'autres. Que soit Planète+, soit toutes les chaines partent, ça a plus de chances d'arriver que si Planète+ reste alors que les autres partent. La deuxième hypothèse semble complexe, mais ça serait dans un certain sens logique: Canal+ n'a besoin que de la chaine mère pour avoir un avantage sur différent secteurs compte tenu de son statut de chaine payante de la TNT. Et puis vu qu'aucune offre ne propose maintenant Canal+, Canal+ Cinéma et Canal+ Sport ensemble et seules (rectifier si j'ai tord), et que même pour les avoir ensemble, il faut maintenant prendre le pack "Friends and Family" à 65€, il n'y a pas trop d'intérêt à garder les déclinaisons là... surtout que la moitié des abonnés TNT actuels ont aussi de l'OTT donc bon.


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 25 Mai 2022, 11:23 
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Inscription : Mer 18 Mai 2022, 13:08
Message(s) : 16
Beaucoup de clients notamment les plus anciens sont encore sur une réception seulement TNT sans connexion internet...


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 25 Mai 2022, 13:10 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Beaucoup de clients étaient encore sur une réception analogique lorsqu'on est passés au tout numérique, donc bon, il doit y avoir moyen de les passés sur une autre offre, satellite peut-être, avec installation offerte peut-être... Parce que certes il en reste un certain nombre, mais pour eux ça doit être assez petit quand même pour l'argent qu'ils y mettent.
D'ailleurs ceux encore sur une réception seulement TNT sans connexion internet se font un peu arnaquer à ce point-là j'ai envie de dire, d'après les prix des offres que j'ai vu du temps où ils vendaient les 3 chaines seules en tout cas...


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 25 Mai 2022, 16:15 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
Message(s) : 406
ChrisUrbx a écrit:
Beaucoup de clients notamment les plus anciens sont encore sur une réception seulement TNT sans connexion internet...


C'est combien beaucoup ? Il y a plein d'anciens qui ont un accès internet rien que pour bénéficier du téléphone illimité par exemple. Si Canal doit prendre en charge une petite prestation pour raccorder le décodeur à la box (pour les abonnés ayant internet) et offrir une parabole et son installation ça lui sera toujours plus rentable que conserver la diffusion de la TNT (qui est loin d'être gratuite).


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 25 Mai 2022, 16:23 
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Inscription : Mer 18 Mai 2022, 13:08
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Dans ce cas les clients avec une connexion peuvent appeler CANAL pour leur demander un décodeur CANAL avec ou sans parabole ou passer par leur deco FAI.

Et d’après Le Figaro ce début d’année, 7% des français n’auraient aucune connexion internet. Donc encore pas mal de personnes quand même, meme si dans ces 7% tous n’ont pas CANAL+


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Mer 25 Mai 2022, 17:00 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
Message(s) : 3277
wanoubzh a écrit:
plus rentable que conserver la diffusion de la TNT (qui est loin d'être gratuite).


Pas vraiment. Surtout si dans le cadre de la modernisation de la TNT , comme prévu, Canal+ met ses 7 chaines sur un seul multiplex. Là, ça ne coute pas un centime en plus que la diffusion des chaines gratuites sur la TNT, et en plus ça leur fait faire des économies au niveau du nombre d'émetteurs, le R4 ayant une couverture un poil plus réduite (beaucoup de de très petits réémetteurs ne sont pas repris).

L'arrivée d'un nouvel acteur sur le Canal 4, ça serait tout sauf une bonne nouvelle. A commencer pour TF1 et M6. A réfléchir avant de vouloir foutre dehors Canal+ de la TNT Payante, qui ne gène pas grand monde au passage.

Enfin, j'entends des trucs du style "oui mais il y'a 150 abonées par départements"... Mouais, personnellement je connait pas beaucoup d'endroits (en-dehors de Paris-Tour Eiffel et Marseille -Etoile, et encore ça se discute ) qui couvre intégralement un département avec un seul émetteur.

_________________
"Si vous n'êtes pas contents, vous n'avez qu'à aller travailler à Libération", Etienne Mougeotte, Directeur Général du Figaro, 9 Février 2012


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Message Sujet du message: Re: Canal+ / CanalSat
Publié: Jeu 26 Mai 2022, 4:15 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
Message(s) : 2847
Que Canal+ parte ne veux pas forcément dire une nouvelle chaine sur le canal 4. Ca m'étonnerait d'ailleurs que l'Arcom le donne à qui que ce soit.
Après comme je l'ai dit il y a la solution Canal+ reste, ces déclinaisons et Planète+ partent, ce qui aurait un certain sens, parce que bon pour les déclinaisons il y a peut-être un certain nombre de personnes qui en profite (et qui pourrait peut-être en profiter en OTT ou autre), mais Planète+ ça doit sûrement être proche de 0, surtout après le départ de Paris Première dans pas longtemps. Et pour les 3, c'est de l'argent un peu jeté par la fenêtre pour un retour qui doit être très minime. Et en plus ça ferait de la place... je pense souvent à l'UHD, mais pourquoi pas des chaines moins compressées?


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