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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Sam 21 Mai 2022, 13:28 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Sat One a écrit:
stargazer a écrit:
En France, il n'y a pas vraiment de débat sur l'utilité du service public. En dehors du courant nationaliste, tout le monde s'accorde à dire qu'il faut un service public qui ne soit pas réduit à la portion congrue. En revanche, c'est sur le mode de financement et la gouvernance qu'il y a débat :
- La redevance va être remplacée par un mécanisme budgétaire dont on ne connaît pas encore les détails. Ça va être l'objet des discussions à venir dans les prochaines semaines.
- Sur la gouvernance, il y a l'idée de rapprocher les entités de l'audiovisuel public sur le modèle de ce qui se fait ailleurs en Europe pour dégager des synergies. La BBC, la RTBF, la RAI, la RTVE, l'ARD, la SSR et bien d'autres regroupent les activités de TV et de radio. Chez nous, dès qu'on ose émettre cette idée de regroupement, on fait ressurgir le spectre de l'ORTF...
.

Tu est dans une réalité parallèle stargazer. C'est pas possible autrement. Quasi tous les candidats a la présidentielle (et pas que les "nationalistes" qui n'existe pas ou plus) ont dit tout le mal qui'ils pensait sur l'organisation actuelle du service public. La Honte de Macron... jusqu'a l'appel au quasi Boycott de Mélenchon. Tous s'accordent a dire qu'il y'a un problème avec ces entités. Pas avec les mêmes solutions, mais les mêmes constats.

Je sais pas ce qui est le plus funeste, entre vouloir le supprimer (ce qui ne poserait pas de problèmes particuliers, même si c'est pas forcement le plus souhaitable) ou vouloir créer un mammouth ORTF bis , qui deviendrait très vite une machine a déficits, a censure et a magouilles en tout genres, comme on sait très bien le faire en France.

PAS UN SEUL candidat, en dehors des deux que tu connais, n'a émis le souhait de supprimer l'audiovisuel public comme tu le souhaites. C'est bien de cet enjeu dont on parle et pas de tel candidat ou de tel autre qui n'a pas aimé les interviews de tel journaliste ou l'organisation de telle émission. Donc une fois de plus, tu fais en sorte de dévier le sujet après les bonnes questions posées par Wile_e.

Pis bon, vouloir supprimer toutes les émissions comme "La grande librairie" pour ensuite un peu plus loin vouer un culte à Berlusconi... Je me demande bien qui de nous deux est branché à l'envers ^^


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Lun 30 Mai 2022, 23:36 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Article intéressant sur la suppression de la redevance...

Celle-ci aura un fort impact sur l'écosystème d'ARTE et de ses deux pôles Français et Allemands.
https://www.nouvelobs.com/culture/20220 ... rance.html

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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Lun 27 Juin 2022, 14:15 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Les Syndicats de France Médias Monde, d'ARTE France et de l'INA manifesteront demain...avec leurs collègues du Groupe France Télévision et de Radio France...
https://twitter.com/SNRT_CGT/status/153 ... T0DaQM0CVg

Les Syndicats dénoncent, je cite : "Le projet de remettre en cause le périmètre de l'Audiovisuel public...déjà fragilisé par les nombreuses réformes successives..."

Côté Radio France, les syndicats sont opposés à une fusion France 3 - France Bleu...

Les Intersyndicales sont opposés à une fusion de leurs entreprises, "Un serpent de mer, sans garanties sur l'emploi..."

Ils veulent une réforme de la redevance sur le modèle Allemand...

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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Lun 27 Juin 2022, 14:38 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
L'intersyndicale de la contestation permanente pour tout et n'importe quoi. Ils ne savent même plus pourquoi ils font grève.

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"Si vous n'êtes pas contents, vous n'avez qu'à aller travailler à Libération", Etienne Mougeotte, Directeur Général du Figaro, 9 Février 2012


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 8:23 
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41
Message(s) : 9739
Localisation : Paris
Un article de Libé parle assez exhaustivement des motifs de la grève en cours : https://www.liberation.fr/economie/medi ... JRKVWZDQY/

Principal grief, non pas la suppression en elle-même, mais le flou autour de l'annonce de la suppression de la CAP et surtout par le dispositif qui pourrait le remplacer qui verrait la disparition d'une taxe fléchée. Evidemment, le rapport sénatorial n'a fait que de rajouter de l'huile sur le feu d'entreprises en plein doutes.

@Sat One : Si tu veux dire qu'ils ne savent pas contre quoi ils font grève, je te confirme que l'exécutif est resté encore très flou sur le sujet :mrgreen:


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 13:29 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Sat One a écrit:
L'intersyndicale de la contestation permanente pour tout et n'importe quoi. Ils ne savent même plus pourquoi ils font grève.

Autant je soutiens rarement les syndicats quand ils pratiquent l'opposition systématique aux réformes internes ou aux initiatives de rapprochement entre groupes, autant je soutiens très fortement cette journée d'action pour un financement adéquat et pérenne de l'audiovisuel public.
Ce mouvement met en outre le doigt sur un problème de méthode au niveau gouvernemental qui a consisté à annoncer la suppression de la redevance sans dire exactement (et peut-être sans encore savoir) par quel mécanisme elle serait remplacée. C'est tout simplement mettre la charrue avant les boeufs.


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 16:53 
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Inscription : Mar 11 Août 2015, 9:23
Message(s) : 4195
Localisation : Région Corse
C'est exactement ce qu'ils avaient fait quand la ministre de la Culture de la com' avait fait en 2018 quand elle a annoncé la suppression de France·4 : on ne savait alors rien de la manière dont les programmes allaient être ré-affecté, et rien de précis n'était posé sur la table... et il aura fallu attendre la pandémie de Covid-19 pour se rendre compte de l'énorme bêtise qu'ils allaient faire, espérons qu'ils réagissent à nouveau cette fois-ci. :|
Sat One a écrit:
L'intersyndicale de la contestation permanente pour tout et n'importe quoi. Ils ne savent même plus pourquoi ils font grève.
Tu les critique, mais tu dis toi aussi un peu n'importe quoi sur le service public :
FredC. a écrit:
Les Syndicats dénoncent, je cite : "Le projet de remettre en cause le périmètre de l'Audiovisuel public...déjà fragilisé par les nombreuses réformes successives..."
Côté Radio France, les syndicats sont opposés à une fusion France 3 - France Bleu...
Les Intersyndicales sont opposés à une fusion de leurs entreprises, "Un serpent de mer, sans garanties sur l'emploi..."
Je pense que ce paragraphe est assez clair sur les motifs de leur grève, alors un peu de bon sens. :arrow:

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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 17:02 
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41
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Localisation : Paris
CH97 a écrit:
C'est exactement ce qu'ils avaient fait quand la ministre de la Culture de la com' avait fait en 2018 quand elle a annoncé la suppression de France·4 : on ne savait alors rien de la manière dont les programmes allaient être ré-affecté, et rien de précis n'était posé sur la table..

Hum pour le coup c'était assez clair le plan post-suppression de France 4 : la création d'Okoo, notamment en tant qu'appli. Le budget pour l'animation devait aller vers cette plateforme (le financement d'une des dernières saisons d'Une Saison au Zoo a même été fait au nom d'Okoo et non de France 4)


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 17:26 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
CH97 a écrit:
FredC. a écrit:
Les Syndicats dénoncent, je cite : "Le projet de remettre en cause le périmètre de l'Audiovisuel public...déjà fragilisé par les nombreuses réformes successives..."
Côté Radio France, les syndicats sont opposés à une fusion France 3 - France Bleu...
Les Intersyndicales sont opposés à une fusion de leurs entreprises, "Un serpent de mer, sans garanties sur l'emploi..."
Je pense que ce paragraphe est assez clair sur les motifs de leur grève, alors un peu de bon sens. :arrow:

J'ajoute même que cette refonte voulue par les Sénateurs...C'est se tromper, car c'est méconnaître les spécificités de chaque média...
Citer:
"Ce discours ne tient pas compte de nos spécificités. Chez RFI, nous émettons en 13 langues, et France 24, en 4 langues. France Médias Monde parle au monde entier et il faut que l’on puisse exister indépendamment de France Télévisions, dont les dirigeants ne savent pas qui on est et comment on travaille", estime Sabine Mellet, journaliste à RFI et déléguée SNJ-CGT.


Sur la redevance, Serge Cimino, délégué SNJ-Groupe France Télévision ajoute :
Citer:
 "Nous avons tout à fait conscience des difficultés que rencontrent les Français, mais il faut bien comprendre que la redevance n’est pas un impôt, c’est une contribution qui permet de financer du spectacle vivant, de la création cinématographique et des programmes de qualité à la télévision ou à la radio"
"Faire payer l’ensemble des contribuables, qu’ils aient un téléviseur ou non, puisque de toute façon tout le monde regarde ou écoute nos programmes d’une façon ou d’une autre, permettrait même de baisser le montant de la contribution"

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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 17:42 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 7264
FredC. a écrit:
J'ajoute même que cette refonte voulue par les Sénateurs...C'est se tromper, car c'est méconnaître les spécificités de chaque média...

Discutable. Et d'ailleurs, on discute de ça ici depuis des mois.

Citer:
"Ce discours ne tient pas compte de nos spécificités. Chez RFI, nous émettons en 13 langues, et France 24, en 4 langues. France Médias Monde parle au monde entier et il faut que l’on puisse exister indépendamment de France Télévisions, dont les dirigeants ne savent pas qui on est et comment on travaille", estime Sabine Mellet, journaliste à RFI et déléguée SNJ-CGT.

Ça, c'est un vrai discours de chapelle partisane qui empêche de facto tout travail en commun. Et là, curieusement, sur l'audiovisuel extérieur, on ne trouve rien à redire à ce que TV et radio soient regroupées...

Citer:
Sur la redevance, Serge Cimino, délégué SNJ-Groupe France Télévision ajoute :
 "Nous avons tout à fait conscience des difficultés que rencontrent les Français, mais il faut bien comprendre que la redevance n’est pas un impôt, c’est une contribution qui permet de financer du spectacle vivant, de la création cinématographique et des programmes de qualité à la télévision ou à la radio"
"Faire payer l’ensemble des contribuables, qu’ils aient un téléviseur ou non, puisque de toute façon tout le monde regarde ou écoute nos programmes d’une façon ou d’une autre, permettrait même de baisser le montant de la contribution"

Elargir l'assiette de la contribution pour baisser son montant est l'une des nombreuses pistes de réforme qui auraient pu être mises en oeuvre avec toujours des exonérations pour les moins favorisés. Encore aurait-il fallu un peu de courage politique pour cela...
Je pense maintenant que c'est trop tard et que l'on va aller vers autre chose. A vue de nez, ma préférence va pour le PSR (prélèvement sur recettes) qui a le mérite de maintenir le principe du fléchage si j'en crois le député Bruno Studer qui porte cette idée.


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 18:38 
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
C'est une idée qui pourrait faire son chemin...Mais, est-ce que ce prélèvement sera pérenne...?
stargazer a écrit:
Citer:
"Ce discours ne tient pas compte de nos spécificités. Chez RFI, nous émettons en 13 langues, et France 24, en 4 langues. France Médias Monde parle au monde entier et il faut que l’on puisse exister indépendamment de France Télévisions, dont les dirigeants ne savent pas qui on est et comment on travaille", estime Sabine Mellet, journaliste à RFI et déléguée SNJ-CGT.

Ça, c'est un vrai discours de chapelle partisane qui empêche de facto tout travail en commun. Et là, curieusement, sur l'audiovisuel extérieur, on ne trouve rien à redire à ce que TV et radio soient regroupées...

Ils ont un peu oubliés le projet France Info...Je soutiens ce mouvement, mais là, ils ont fait un raccourci...

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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 19:30 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
azerty774 a écrit:
@Sat One : Si tu veux dire qu'ils ne savent pas contre quoi ils font grève, je te confirme que l'exécutif est resté encore très flou sur le sujet :mrgreen:


C'est exactement ce que je voulais dire. On ne sais pas ou ils vont. Attendons au moins qu'il mettent un clignotants vers une sortie pour que ils puissent râler, ou pas !

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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mar 28 Juin 2022, 22:02 
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41
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Non, c'est justement ce flou, alors que le PLF rectificatif doit passer début juillet, qui est remis en cause. Quand on supprime un financement aussi critique pour l'audiovisuel public, et 4 mois après l'annonce de sa suppression, je peux comprendre qu'on puisse attendre un peu de clarté de la part de l'exécutif.


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Mer 29 Juin 2022, 2:50 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
Message(s) : 3806
CH97 a écrit:
C'est exactement ce qu'ils avaient fait quand la ministre de la Culture de la com' avait fait en 2018 quand elle a annoncé la suppression de France·4 : on ne savait alors rien de la manière dont les programmes allaient être ré-affecté, et rien de précis n'était posé sur la table... et il aura fallu attendre la pandémie de Covid-19 pour se rendre compte de l'énorme bêtise qu'ils allaient faire, espérons qu'ils réagissent à nouveau cette fois-ci. :|
Pas vraiment une énorme bêtise, car avant la pandémie, il n'y avait pas besoin de la chaine, puis pendant celle-ci les programmes éducatifs ont été d'une grande utilité, mais maintenant, retour à l'utilité d'avant pandémie. Bon, après, il y a eu Culturebox qui est venue se greffer à ça, et ça donne une chaine équilibrée.
Citer:
"Ce discours ne tient pas compte de nos spécificités. Chez RFI, nous émettons en 13 langues, et France 24, en 4 langues. France Médias Monde parle au monde entier et il faut que l’on puisse exister indépendamment de France Télévisions, dont les dirigeants ne savent pas qui on est et comment on travaille", estime Sabine Mellet, journaliste à RFI et déléguée SNJ-CGT.
On en parle de l'époque où France 24 appartenait à France Télévisions (et TF1) à sa création? Non? Bon. :mrgreen: Et en plus RFI voulait de base travailler avec France Télévisions pour créer France 24, donc bon.
Alors bon, si fusion il y a, il faudrait bien sûr une sorte de division internationale pour que celle-ci puisse être diriger différemment des chaines nationales (et peut-être une organisation similaire pour les 3 réseaux régionaux) c'est préférable, vu que c'est une autre audience et une autre manière de travailler.
D'ailleurs je trouve ça marrant que les 3 sociétés soit contre une fusion, alors qu'elles se balancent les différents réseaux et chaines l'une à l'autre depuis des années, et que les fusions, c'est comme ça qu'on a ces 3 sociétés au lieu d'une quinzaine. Et puis j'ai l'impression que c'est souvent RF et FMM qui ont peur que France TV contrôle tout...


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Message Sujet du message: Re: Suppression de la redevance télé
Publié: Sam 16 Juil 2022, 10:02 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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La suppression de la redevance comporte un risque constitutionnel selon l'Inspection Générale des Finances (IGF) et l'Inspection Générale des Affaires Culturelles (IGAC). Cette mesure pourrait donc être censurée par le Conseil constitutionnel si elle n'est pas assortie de puissantes mesures de garantie de financement. En effet, le principe d'indépendance de l'audiovisuel public est protégé y compris dans sa dimension financière.

Bonne lecture : https://www.culture.gouv.fr/content/dow ... ?version=1


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