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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 14:42 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Je ne serais pas aussi catégorique. Avec la nouvelle plateforme TNT qui arrivera un jour, et le regroupement des multiplex par groupe, les 7 Chaines Canal+ ( dont les 3 gratuites) pourront tenir sur 1 seul multiplex. A moins de quitter la TNT gratuite, ça ne coutera pas un euro supplémentaire de diffuser les chaines de la TNT Payantes, sur le même multiplex de C8, CNEWs et CSTAR.

On ne va pas reprocher a Canal+ de faire du Lobbing, pendant que Netflix et compagnie, c'est open bar.
Il défendent leur modèle économique face a des règles complétement stupide et dépassé du CSA.

Ce n'est qu'une impression, et il n y'a pas de politique derrière, que Roselyne Bachelot, allias "la pharmacienne" , ne fera pas grand chose sur la question de l'audiovisuel, autant public que privé. Elle l'a montré avec France O.

Quand a ma remarque sur Stéphane Guy, il faut le prendre au second degré Le neko. Que l'on soit supporter ou pas, Stéphane Guy est juste insupportable dans ses commentaires. Et ça ne date pas de Hier. Comment Canal+ peut le garder ?

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 20:36 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Canal+ voudrait apparemment déjà regrouper leurs 7 chaines sur le multiplex, même avec les techniques de compression actuelles. Est-ce qu'on est sûr que ça ne coutera pas un euro supplémentaire de diffuser les chaines de la TNT Payante? Je pensais que chaque chaine payait pour diffuser, en plus d'aider avec la gestion du multiplex surtout dans le cas de Canal+ qui contrôle le multiplex R3 (et la distribution de toutes les chaines de la TNT payante, d'ailleurs). Non seulement la TNT Payante fonctionne à perte, mais en plus le coût de diffusion TNT pose un vrai problème d'après Canal.
Trinitron a écrit:
Ils seront partis avant 10 ans, le renouvellement de l'autorisation laisse le temps de gérer la migration sans urgence, le plan est sans doute déjà dans les cartons avec des offres attractives pour passer au satellite ou à l'OTT.
Et il reste le cas de Planète+ et Paris Première, qu'on n'imagine pas rester seules chaînes payantes après le départ des déclinaisons C+.
Tant qu'ils continuent à payer la diffusion terrestre ça attendra sans doute une nouvelle recomposition des multiplex, ou l'arrivée du DVB-T2.
La question, c'est dans combien de temps se décideront-ils à faire? Parce qu'on imagine que ça va pas être aujourd'hui, puisque évidemment ils n'ont pas commencé à le faire, mais pas dans si longtemps que ça non plus, puisqu'ils ne vont pas remuer le couteau dans la plaie.
Pour le cas de Planète+ et Paris Première, il y a plusieurs scénarios possibles: face à la défaite de la TNT payante, le CSA décide de s'entretenir avec eux, leur demande si ils veulent se retirer de la TNT, et décide de soit passer les 2 chaines en clair, soit de retirer le autorisations de diffusion selon le choix des chaines. Un troisième scénario, le groupe Canal+ décide de retirer de la TNT payante en incluant Planète+ dans le lot, ce qui laisserait donc Paris Première qui je pense passerait en gratuit puisqu'ils ne lâcheront pas le morceau.

La TNT payante est menée à disparaitre tôt ou tard, malgré le désir du CSA de pousser vers le haut l'attractivité de la plateforme année après année, avec des appels à candidatures notamment au début des années 2010.
C'est sûr, avec maintenant 2 chaines en mettant les chaines Canal à part, distribuées par personne, et qui en plus sont diffusées sur d'autres plateformes, avec notamment Paris Première inclue dans la moitié des bouquet basiques inclus des FAI, et que l'on doit forcément avoir un décodeur pour les recevoir puisque il n'y a que Canal qui les distribue sur la TNT maintenant et que celle-ci a arrêté les cartes CI+, c'est sûr c'est pas facile d'expliquer l'attractivité de la plateforme.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 21:20 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
Message(s) : 2007
En France, l'intérêt d'une chaîne pour la TNT, c'est pas tellement pour ce mode de réception, mais surtout pour le LCN, le numéro qu'ils ont l'assurance d'avoir sur toutes les plateformes chez tous les opérateurs.

Le projet de Canal+ c'est de rester sur la TNT mais en réduisant la voilure :
- concentrer toutes leurs chaînes sur un seul multiplex, le R3 en y mettant les chaînes gratuites du R2*.
- réduire le nombre d'émetteurs : sachant qu'actuellement, le R3 ne couvre que 1136 émetteurs (1626 pour les autres multiplex).

* Les chaînes gratuites (C8 / CNews / Star) occupent 3/5 du multiplex R2.
Le coût global de de diffusion d'un multiplex TNT serait similaire quelque soit le nombre de chaînes diffusées. en rapatriant toutes les chaînes sur le multiplex R3, ils économisent les 3/5 du coût de diffusion du multiplex R2.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 22:52 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
Message(s) : 3598
Une première étape (peut-être pour 2021) serait de ne plus prendre de nouveaux abonnés terrestres.
Le cube TNT commence à se faire vieillissant (2013), le Cube S est une daube, et le G9 n'est que satellite et OTT.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 22:54 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
Message(s) : 3808
Ah oui ça se comprends mieux. Par contre est-ce que le CSA va bien vouloir qu'ils réduisent le nombre d'émetteurs pour un multiplex et des chaines sensés être nationaux? On verra bien si ça se fait.
Edit: Trinitron, parle-tu seulement des chaines Canal ou du mini-bouquet également? Les nouveaux abonnés Canal peuvent toujours choisir la TNT comme mode de réception?

D'ailleurs au niveau TNT, si le projet de multiplex R3 qui récupère les chaines gratuites du groupe Canal se faisait, techniquement LCI et Paris Première pourraient passer en HD direct. D'ailleurs c'est dommage qu'ils n'en aient pas pas parler pendant l'audition devant le CSA.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 23:15 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
Bien sur que on le peut ! D'ailleurs le Cube TNT est compatible avec les chaines OTT (alors que le Cube sat ne l'est pas, du moins en R7).

La version du déco TNT a l'avantage d’être en location gratuite.

Quand au problème du CI+... Il faudrait que Canal+ arrête de se boucher les oreilles ! Le CI+ est une technologie géniale, qui permet de s'affranchir d'un décodeur propriétaire. D'ailleurs il le propose dans leur filiales en Pologne, En Belgique, aux Pays Bas etc... Mais pas en France ! Ni en TNT, Ni en Satellite !

Et en France, ça fait 10 ans que ça patine... Alors que Fransat, Bis TV, et même un temps, Numéricable , ont proposé le CI+ a leurs abonnées. Et il n'ont pas eu du piratage "massif".

Il veulent rester en TNT. C'est une affiche pub géante le canal 4 de la TNT. Même si avec Calvi a 19 H, ça fait pas monter au plafond....


Et puis, a terme, si regroupement sur R3 il y'a, il réduisent leur cout de diffusion massivement, et leur diffusion payante pourra rester tant qu'il y'aura des abonnés, puisque par définition, il y'aura aussi les chaines gratuites, et que enlever les chaines payantes n'aurait pas de sens budgétaire, car cela aurait le même cout de transport.

Si ils ne voulait pas rester, ils n'aurait pas candidaté, car faire migrer plusieurs centaines de milliers d’abonnées en moins d'1 mois, bon courage...

A noter aussi, que une "Canal Box" sous android TV est sorti sur le marché polonais, en DVB-T(2?) il y'ra quelques jours, et qu'elle sera possiblement disponible sur d'autres marchés, comme la Belgique ou Canal a une offre payante du coté flamand, en Afrique centrale ou Canal exploite de la TNT payante. Et puis, peut être en France, pour remplacer les cubes? qui sont un poil vieillissant. La preuve, avec ses deux prises péritel a l’arrière, un pour la Tv, l'autre pour le VCR ( :lol: ) ...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 23:35 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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D'après ce que j'ai lu, ils avaient bien fait des cartes CI+, mais ont arrêté en 2018(?). Avoir arrêter ça alors que le décodeur TNT n'a pas été amélioré en 7 ans, c'est un peu bizarre (ça se comprends un peu que la location de celui-ci soit gratuite vu son âge). Perso si je pouvais avoir ne serait-ce que le mini-bouquet en TNT grâce au CI+ (ce qui était je crois le cas auparavant), même si celui-ci ne contient que PP et P+, je m'abonnerais (surtout si il est à genre 3€ :lol:).


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 23:44 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
Non plus de mini bouquet ( fusion Canal+ / Canal sat Fin 2016...). Mais le Cube Sat, qui a les même specs Techniques, bien que sorti 2 ans et demi plus tôt, est facturé a l’abonnée 6 Euros par Mois. Y compris en second décodeur. Une Véritable Honte.

Il est offert que en Intégrale. Avec compris le second décodeur.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 01 Nov 2020, 23:49 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
Message(s) : 3598
Oui, on peut toujours s'abonner en terrestre, et le décodeur proposé en location gratuite (privilège hérité de l'analogique) est Le Cube TNT.

L'éligibilité à une offre proposant du très haut débit (FTTLA/FTTH) n'a rien à voir avec celle qu'elle était au lancement de la TNT.
myCanal est maintenant une application stable et agréable, hors cas particuliers ou spécifiques, je ne vois plus quel est l'intérêt de souscrire un nouvel abonnement en TNT.

De toute évidence Le Cube TNT vieillissant et obsolète ne sera pas remplacé, et la migration se fera progressivement...


Dernière édition par Trinitron le Lun 02 Nov 2020, 7:07, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 02 Nov 2020, 0:14 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Localisation : St Apathie sur Loire , Ukraine
A croire que selon certains la France est fibrée a 100 %, et la TNT (autant gratuite que payante) ne sert absolument a rien. C'est absolument faux.
Le PDG d'Orange, Stéphane Richard le dit même fortement depuis plusieurs années, que fibrer la FRance à 100% est strictement impossible, et surtout économiquement pas rentable.

Sans compter, que technologiquement parlant, L'OTT est la pire technologie possible pour recevoir de la vidéo. La ou une techno Broadcast traditionnelle en DVB-T, DVB-S ou DVB-C ne posera pas de problème. A la limite pour rester en IPTV, il vaut mieux privilégier le Multicast, utilisée par nos cher FAI.

D'ailleurs, si dès le départ, on avait pas écouté le lobbying , pour le coup désastreux pour tout le monde, de TF1, sur la TNT, la TNT Payante n’aurait pas été un échec aussi rapide et cuisant.

Dès 2005, beaucoup de Monde voulait lancer la TNT en MPEG 4, au lieu du MPEG 2. Comme cela on pouvait caser beaucoup + de chaines , et notamment laisser + de place a une offre payante. Non seulement, cette offre payante s'est vite cassé la figure, dès 2008 avec le retrait de AB1 et Canal J, mais en plus il a augmenté au fil du temps. De plus, ne pas laisser plus de souplesse pour l'obtention d'une fréquence en TNT payante, par exemple en la laissant fermé pour les acteurs étrangers , n'a pas aidé (pas Nickelodeon, ni de Disney Channel ou de Discovery, comme dans d'autres pays, vu que ce sont des chaines a capitaux étrangers).

Le retrait de TF6 fin 2014 et l’arrêt de Eurosport sur la TNT fin 2015 a été le coup de grâce. Sans compter le passage de LCI en Gratuit en 2016. Si PP se vire de la TNT Payante, il resterait que le Groupe Canal+. Je vois mal Planète devenir gratuite. Car c'est une des principales chaines des abonnées Canal (même si elle n'est plus ce qu'elle était)

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 02 Nov 2020, 1:10 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Sat One a écrit:
Non plus de mini bouquet ( fusion Canal+ / Canal sat Fin 2016...).
Donc Paris Première et Planète+ sur la TNT payante, ça sert clairement à rien à par espérer passer en gratuit. Certes un abonnement à 2 chaines c'est pas très attractif mais ne même pas avoir d'abonnement spécial TNT (j'imagine que l'abonnement Canal+ par TNT ne contient que les 3 chaines Canal, ou bien seulement la chaine principale selon l'abonnement)... ah et aussi aucun abonnement n'a que Canal+, tous ont également Canal+Décalé, alors que dans l'offre de base avec seulement Canal+ (et donc Canal+Décalé), Canal+Sport et Cinéma ne sont pas présent. Donc je me demande ceci: pourquoi Canal a-t-elle choisi ces déclinaisons là sur la TNT, et a essayé de passer Canal+Family également, alors que logiquement ils auraient dû proposer Décalé? Parce que sinon là si les abonnés TNT ne payent pas moins que les autres, je comprends pas: sauf connexion à internet suffisante, ils ont accès à moins de chaines peu importe l'abonnement.
D'ailleurs tant qu'à faire, si Canal+ restait mais que Cinéma et Sport partent, ça serait tant mieux.
Sat One a écrit:
D'ailleurs, si dès le départ, on avait pas écouté le lobbying , pour le coup désastreux pour tout le monde, de TF1, sur la TNT, la TNT Payante n’aurait pas été un échec aussi rapide et cuisant.

Dès 2005, beaucoup de Monde voulait lancer la TNT en MPEG 4, au lieu du MPEG 2. Comme cela on pouvait caser beaucoup + de chaines , et notamment laisser + de place a une offre payante. Non seulement, cette offre payante s'est vite cassé la figure, dès 2008 avec le retrait de AB1 et Canal J, mais en plus il a augmenté au fil du temps. De plus, ne pas laisser plus de souplesse pour l'obtention d'une fréquence en TNT payante, par exemple en la laissant fermé pour les acteurs étrangers , n'a pas aidé (pas Nickelodeon, ni de Disney Channel ou de Discovery, comme dans d'autres pays, vu que ce sont des chaines a capitaux étrangers).
Le lobbying de TF1 était vraiment désastreux surtout pour eux puisque finalement ils ont non seulement acheté TMC et NT1 mais en plus ont demandé à faire passer LCI en gratuit 10 ans après. Et bien sur c'est à l'acteur qui n'a pas crû à la TNT qu'on donne encore une autre chaine gratuite. Et pourtant ils étaient en TNT payante avec LCI et Eurosport donc c'était un peu bancal leur logique. Et du coup la tienne un peu aussi d'ailleurs (enfin peut-être) sans vouloir être méchant: en quoi l'attitude de TF1 a affecté toute la TNT? Mais d'ailleurs, pourquoi la TNT n'a-t-elle pas été lancée en MPEG-4? Quand aux acteurs étrangers, je suis hésitant sur le sujet. En même temps c'est tant mieux et ça permet de ne pas avoir les chaines américaines qui cannibalisent les françaises, et en même temps ça aurait éviter certaines situations qui se sont produites.
Sat One a écrit:
Le retrait de TF6 fin 2014 et l’arrêt de Eurosport sur la TNT fin 2015 a été le coup de grâce. Sans compter le passage de LCI en Gratuit en 2016. Si PP se vire de la TNT Payante, il resterait que le Groupe Canal+. Je vois mal Planète devenir gratuite. Car c'est une des principales chaines des abonnées Canal (même si elle n'est plus ce qu'elle était)
Mais ils ont bien essayé à 2 reprises de passer en gratuit (vu le manque d'attractivité de la TNT payante justement), donc on ne sait jamais...

En conclusion, la TNT gratuite sert à quelque chose, c'est indéniable. Mais la TNT payante (je parle bien sûr de Planète+, Paris Première, et des déclinaisons de Canal+, en excluant la chaine mère Canal+), elle, surtout au jour d'aujourd'hui, est complétement inutile tant pour les acteurs, qui diffusent à perte à cause de ça, que pour les téléspectateurs, qui n'ont même pas d'offres, ni de dispositifs pour en profiter.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 02 Nov 2020, 8:59 
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Inscription : Ven 04 Jan 2008, 14:52
Message(s) : 2031
Pour Canal+ Décalé, à part depuis quelque temps où elle se transforme en Canal+ Sport Week End (et je crois aussi qu'elle s'est déjà transformée en Canal+ Tennis ou Canal+ JO), elle n'avait pas grand intérêt avec myCanal à ses cotés, et à l'époque de l'attribution initiale des canaux Family et Séries n'existaient pas (je crois qu'à cette époque Canal+ 16/9e existait encore sur le SAT).

Aujourd'hui, pour celui qui prend Canal pour le sport (surtout mécanique), en effet nombre de programmes (essais des F1 et MotoGP, debriefs etc...) se déroulent sur Décalé, c'est donc un manque.
Ils feraient bien de demander le remplacement de Planète par Décalé s'ils veulent vraiment continuer à vendre leurs chaînes sur la TNT.

Pour le choix du MPEG-2, une petite question ? Combien coutaît un boitier DVB-T MPEG4 à cette époque ? Dès le lancement en 2005, on a trouvé des boîtiers MPEG2 à 40-50€ dans les brico et supermarchés, c'est aussi cela qui a contribué au succès de la TNT...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 02 Nov 2020, 13:42 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
Message(s) : 750
vb78 a écrit:
Pour le choix du MPEG-2, une petite question ? Combien coutaît un boitier DVB-T MPEG4 à cette époque ? Dès le lancement en 2005, on a trouvé des boîtiers MPEG2 à 40-50€ dans les brico et supermarchés, c'est aussi cela qui a contribué au succès de la TNT...


150/200 euros


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 24 Nov 2020, 12:27 
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Inscription : Sam 07 Juin 2014, 20:56
Message(s) : 1899
On n'est le 24 novembre et canal n'a toujours pas l'autorisation pour la poursuite de sa diffusion sur le canal 4 de la part du csa après le 05 décembre

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JANOT


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Ven 27 Nov 2020, 12:22 
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Inscription : Ven 26 Août 2016, 9:30
Message(s) : 978
Selon l'Équipe, Sébastien Thoen, ex-Action discrète, ex-chroniqueur au Grand Journal et actuel chroniqueur au Canal Football Club, vient d'être licencié après la publication d'un sketch pour Winamax où il fait une parodie de l'émission phare de CNEWS, l'Heure des Pros.

https://www.lequipe.fr/Medias/Actualite ... ws/1199145

Si le lien entre les 2 événements est avéré, il est loin le temps où le groupe Canal avait de l'autodérision...


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