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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 9:25 
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Inscription : Ven 01 Sep 2006, 21:49
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Localisation : Paris - Niort
Et les procédures dépendent des chaînes, à TF1 et France Télévisions (au moins) c'est souvent à l'initiative de la direction que se déroule les éditions spéciales qui interrompent les programmes pour les gros évènements. Pour les débordements « plus classique », c'est plus une histoire de négociation oui.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 9:59 
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Inscription : Ven 24 Août 2018, 11:55
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Rom 1 a écrit:
Tout ça pour dire que oui je ne suis pas naïf, je sais bien que sur une chaîne commerciale la publicité est importante mais en France, même les chaînes privées sacrifient et sur la durée si c'est nécessaire, leurs écrans pub pour l'information. Notamment par le statut hybride de TF1 qu'on a déjà abordé. Mais la publicité n'est pas l'alpha et l'oméga, il y a d'autres paramètres, notamment de concurrence, d'image et de statut.
Si France 2 fait des éditions de 50 min, je vois mal TF1 pour des questions publicitaires laisser le champ libre à sa consœur publique, d'autant plus si ça fonctionne en audience. Il suffit de voir les raisons du 19 h 58, de voir comment les chaînes se marquent à la culotte pour les éditions spéciales, etc. Tout comme je vois mal France 2 maintenir des JT de 50 min sur la durée pour la beauté de l'information, alors que l'audience n'est pas bonne et que TF1 n'en fait que 35 min. Ce qui n'empêche pas par ailleurs France 2 d'assurer sa mission de service public en proposant de l'information et des émissions politiques en prime, notamment.

Après oui les opinions peuvent diverger, se respectent mais peuvent être débattues et remises en question. Toutefois, il ne faut pas se draper dans une volonté d'objectiver les faits quand finalement on s'abaisse au même niveau que ceux qu'on souhaite dénoncer dans d'autres sujets.

Je ne nie pas qu'il y a d'autres paramètres qui viennent s'ajouter, toutefois, sauf à ce que je ne sache pas lire correctement, il n'en n'est pas question dans l'article dont on parle. Donc en fait plutôt que d'émettre des hypothèses, je préfère m'appuyer sur des faits, et en l’occurrence sur ce qui est dit. Et il est dit mot pour mot que le JT est rallongé mécaniquement de part l'absence d'écrans pub. Peux-tu me dire si je me trompe où pas ? Peux-tu me traduire cette phrase ? Car il semble que nous n'en n'avons pas la même compréhension.
A partir de cela, je ne formule pas un jugement de valeur sur le contenu de ce qui est proposé, mais sur la façon dont on considère le JT comme variable d'ajustement. Ils ont d'abord vu que la pub étant down et ensuite ils ont décidé de garder un long JT. Est-ce que cela veut dire que même en présence de pub TF1 ne rallonge pas son JT quand c'est nécessaire ? Non. Cela veut dire qu'en ce moment, le JT est rallongé mécaniquement de part l'absence d'écrans pubs. C'est marqué noir sur blanc, c'est curieux de ne pas l'admettre. Et on ne parle pas ici des premiers jours de la crise. On parle de l'ensemble de la période qui va nous mener sans doute jusqu'à l'été. Penses-tu vraiment qu'il soit nécessaire de garder un JT de 50 minutes au quotidien aujourd'hui car l'actualité l'exige ? Moi je pense que non.

Et d'ailleurs, j'ai justement posté il y a quelques jours le message suivant :
Saturday24 le 24 avril à 11h43 a écrit:
J'ajouterais que les éditions spéciales Coronavirus commencent à devenir très redondantes. Je parle en tout cas pour le journal que je regarde à savoir celui de France 2. Le rallongement du journal est il toujours nécessaire ? Les questions des téléspectateurs pour répondre toujours aux mêmes choses, est-ce pertinent ? Et très souvent il n'y a même pas de réponse. Je ressens une volonté de faire durer le journal sans vraiment avoir le contenu pour le faire. Beaucoup de blabla inutile. Je pense qu'il va falloir songer à revenir à une programmation plus classique.

Même si je comprends que cela résulte aussi du fait que le feuilleton habituellement programmé ne peut pas l'être en ce moment. Mais si les tournages ne peuvent pas reprendre d'ici peu, il faudra sans doute réfléchir à une alternative. Après tout, jusqu'à il y a deux ans il n'y avait rien entre le JT et le prime donc ce n'est pas non plus une obligation de combler...

Tu vois bien qu'il n'est pas question cette fois de TF1 mais de France 2. Et sauf erreur de ma part, je n'ai vu nulle part le patron de l'info de France 2 dire que le JT était rallongé pour remplacer Un si grand soleil. Je n'ai pas eu besoin qu'il le dise pour trouver que cela n'avait pas de sens selon moi.
Sur ce, je m'arrête ici. Une très bonne journée à chacun.e.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 11:12 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 7264
PetitTangue a écrit:
Je ne veux pas trop entrer dans ce débat très animé et un peu passionné mais vais livrer une clé de compréhension.
Pour avoir eu l'occasion d'observer une rédaction dans une autre période d'actualité forte, l'équation est simple. Il y a dialogue constant, pour ne pas dire négociation, entre la rédaction et les autres services d'une chaîne : antenne et régie publicitaire. En période d'actualité forte, la rédaction a logiquement "plus de choses à dire", envie d'organiser des spéciales, etc. L'antenne et la régie peuvent freiner, parce qu'il y a de l'argent à faire rentrer, une grille de programmes à tenir, etc.
Dans le contexte actuel où les écrans sont vides et les déprogrammations nombreuses, il est plus facile pour la rédaction d'avoir les coudées franches et d'allonger son JT. Il me semble que c'est plutôt ainsi qu'il faut entendre les propos de Thierry Thuillier.

C'est tout à fait vrai avec toutefois la direction générale des antennes qui a le dernier mot car située à un niveau hiérarchique supérieur. Ça remonte parfois même jusqu'au PDG mais c'est très rare. Cela dit, il faut reconnaître en effet que ce genre de décision se prend le plus souvent de manière très collégiale entre les différentes directions.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 12:01 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 7560
LCI est deuxième chaîne info de France avec 1.6% de PDA en avril. La ligne ignoble en place cette saison semble plaire au public. Hélas pour les anciens téléspectateurs dont je fais partie, il faut faire une croix définitivement sur l'info internationale et sur les magazines de qualité comme celui de Vincent Hervouët...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 12:15 
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Inscription : Dim 05 Avr 2020, 12:25
Message(s) : 381
"Ignoble" : "Qui inspire du dégoût, de la répulsion, qui est très laid, très mauvais ou très sale" (Larousse).

Les centaines de journalistes de la chaîne qui prennent quotidiennement des risques au péril de leur vie pour informer apprécieront. :|


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 12:19 
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Inscription : Ven 24 Juin 2016, 16:37
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Localisation : Marseille
Je vois que LCI n’est pas très apprécié sur le forum :mrgreen: Évidemment, je fais une généralité.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 12:29 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 7560
NewsMedias a écrit:
"Ignoble" : "Qui inspire du dégoût, de la répulsion, qui est très laid, très mauvais ou très sale" (Larousse).

Les centaines de journalistes de la chaîne qui prennent quotidiennement des risques au péril de leur vie pour informer apprécieront. :|

Je ne vise pas les journalistes mais certains intervenants dans les "débats" et la maîtrise de l'antenne qui laisse vraiment à désirer. Par exemple dernièrement : https://www.lexpress.fr/actualite/media ... 23697.html
Tes conclusions à l'emporte pièce ressemblent beaucoup à un certain mistertv.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 12:39 
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Inscription : Dim 05 Avr 2020, 12:25
Message(s) : 381
Prenons l'exemple que tu cites qui est tres intéressant car il montre bien que toi et d'autres mélangent tout pour faire passer une opinion. Tu le cites comme étant l'illustration d'une dérive de la chaine qui serait voulue et donc volontaire car porteuse d'audience.

Je rappelle que les propos polémiques ont été tenus par un chercheur de l'Inserm et un chef de service d'un hôpital Parisien. Pas par des spécialistes du buzz, des faiseurs du bon mot. Ces mêmes invités l'ont été sur de nombreuses autres chaînes. Ils ne se sont pas dit ce jour là "On est sur LCI, on va tenir des propos polémiques qu'on n'aurait pas tenu sur France Info". Tu crois vraiment que la direction de LCI s'est dit ce matin là : "On va inviter ces deux spécialistes de la question pour faire le buzz" ? Sérieusement...

La seule faute de LCI a été de ne pas rebondir sur ces propos comme l'a indiqué le CSA mais insinuer que cette séquence malheureuse a été presque commandée, c'est pathétique.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 12:48 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 7560
C'est un exemple parmi d'autres. Cette saison, les polémiques ne manquent pas. La répétition montre bien une dérive inquiétante de la chaîne au profit de l'audience et du buzz.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 13:02 
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Inscription : Mer 06 Mai 2009, 13:49
Message(s) : 2069
Localisation : Région ligérienne
C'est vrai que le passage sur la TNT, même si cela a pu assurer la pérénité de l'antenne, a fait chuter la qualité de l'antenne.

On se souvient du Grand Journal de 18h, du duo Rabilloud/Crespo-Mara le matin, Hervouet, les magazines économiques et culturels, et les journaux toutes les 30 minutes...

Là, il y a un souci, c'est plutôt une chaine de talk qu'une chaîne info. Magali Lunel, Philippe Balard et Damien Givelet dans des placards, la matinale plus proche de Matin Bonheur que d'une matinale info, les discussions du weekend... A se demander même ce que font là dedans Pujadas, Galzi et Borne...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 13:49 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
Message(s) : 9877
NewsMedias a écrit:
Prenons l'exemple que tu cites qui est tres intéressant car il montre bien que toi et d'autres mélangent tout pour faire passer une opinion. Tu le cites comme étant l'illustration d'une dérive de la chaine qui serait voulue et donc volontaire car porteuse d'audience.

Je rappelle que les propos polémiques ont été tenus par un chercheur de l'Inserm et un chef de service d'un hôpital Parisien. Pas par des spécialistes du buzz, des faiseurs du bon mot. Ces mêmes invités l'ont été sur de nombreuses autres chaînes. Ils ne se sont pas dit ce jour là "On est sur LCI, on va tenir des propos polémiques qu'on n'aurait pas tenu sur France Info". Tu crois vraiment que la direction de LCI s'est dit ce matin là : "On va inviter ces deux spécialistes de la question pour faire le buzz" ? Sérieusement...

La seule faute de LCI a été de ne pas rebondir sur ces propos comme l'a indiqué le CSA mais insinuer que cette séquence malheureuse a été presque commandée, c'est pathétique.


Même réflexion, seul le manque de maitrise d'antenne est reprochable. Autrement, ces intervenants n'étaient pas amenés à déraper.

Midou2001 a écrit:
Je vois que LCI n’est pas très apprécié sur le forum :mrgreen: Évidemment, je fais une généralité.


Je continue à apprécier, du moins suivre la chaîne mais avec plus de distance sur la ligne éditoriale. Je pense que ça peut se poursuivre jusqu'au Présidentielles de 2022 où le format talk est propice pour ça. Au delà, je suis plus circonspect même si des événements inattendus peuvent surgir comme en ce moment.

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« Une bonne soirée rugby, t'es chez toi devant ta télé et tu prends une bière » : Pauline Pioche


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 14:56 
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Inscription : Mer 11 Juin 2008, 20:04
Message(s) : 1699
Toine a écrit:
Là, il y a un souci, c'est plutôt une chaine de talk qu'une chaîne info. Magali Lunel, Philippe Balard et Damien Givelet dans des placards, la matinale plus proche de Matin Bonheur que d'une matinale info, les discussions du weekend... A se demander même ce que font là dedans Pujadas, Galzi et Borne...


Pour rappel, la convention de LCI lui interdit de consacrer plus de 23% de son temps d'antenne aux journaux. Elle doit également consacrer au moins 40% de son temps à des magazines d'information (parmi lesquels les "approfondissements de sujets d'actualité").

J'imagine ensuite qu'il y a un impératif de coûts à prendre en compte : le débat/décryptage - qu'il soit café du commerce ou de qualité - étant très probablement le type de magazine le moins cher à produire...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Mar 05 Mai 2020, 17:56 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 7560
NewsMedias a écrit:
Tu crois vraiment que la direction de LCI s'est dit ce matin là : "On va inviter ces deux spécialistes de la question pour faire le buzz" ? Sérieusement...
La seule faute de LCI a été de ne pas rebondir sur ces propos comme l'a indiqué le CSA mais insinuer que cette séquence malheureuse a été presque commandée, c'est pathétique.

Pour ces 2 spécialistes non. On peut mettre cela sur l'ambiance digne d'un café du commerce qui est propice à ce genre de dérapages.
Mais pour d'autres polémiques comme la tribune d'Eric Zemmour à la "convention de la droite" diffusée en septembre dernier sur LCI, il est évident que la direction savait très bien à quoi s'en tenir vu le passif du personnage.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Jeu 07 Mai 2020, 13:43 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
Message(s) : 3598
Toine a écrit:
C'est vrai que le passage sur la TNT, même si cela a pu assurer la pérénité de l'antenne, a fait chuter la qualité de l'antenne.

On se souvient du Grand Journal de 18h, du duo Rabilloud/Crespo-Mara le matin, Hervouet, les magazines économiques et culturels, et les journaux toutes les 30 minutes...

Là, il y a un souci, c'est plutôt une chaine de talk qu'une chaîne info. Magali Lunel, Philippe Balard et Damien Givelet dans des placards, la matinale plus proche de Matin Bonheur que d'une matinale info, les discussions du weekend... A se demander même ce que font là dedans Pujadas, Galzi et Borne...


Depuis 2 mois de toute façon toutes les chaînes info font du talk, ce qui fait la différence, c'est le tour de table et les éventuelles têtes de gondole, que l'on apprécie ou pas, et qui vont faire qu'ont suivra préférentiellement telle ou telle chaîne...

Pour les nostalgiques, la LCI d'avant, avec ses nombreux et variés magazines ne reviendra pas. Mais c'est effectivement dommage de voir des anciens avec plus de 20 ans de boîte comme Lunel ou Givelet relégués au WE.

Au départ j'avais un à priori négatif sur Roselyne, et finalement elle assure avec sa copine Arlette !! :mrgreen:


Dernière édition par Trinitron le Jeu 07 Mai 2020, 14:28, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°26] LCI
Publié: Ven 08 Mai 2020, 1:02 
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Inscription : Lun 15 Avr 2019, 21:15
Message(s) : 589
NewsMedias a écrit:
"Ignoble" : "Qui inspire du dégoût, de la répulsion, qui est très laid, très mauvais ou très sale" (Larousse).

Les centaines de journalistes de la chaîne qui prennent quotidiennement des risques au péril de leur vie pour informer apprécieront. :|

Des journalistes sur LCI où ça ? Il n'y en a plus quasiment à l'antenne on ne voit que des gens assis autour d'une table à dire des conneries et donner leur avis, manque plus que la bière sur la table (elle est sans doute dessous vous confirmez ?) , plus d'infos, rarement de directs sur le terrain, quasi pas de reportages, avant oui lci avait de supers journalistes qui nous informaient d'une façon extra avec pleins de scoops , désormais ben on est obligé de regarder bfm où là ben ils sont dans le monde entier du matin au soir :P


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