Nostalgie de La Cinq

CH97 · **Publié:** Mar 07 Jan 2020, 20:00

tremblotin a écrit:

Je n'ai pas besoin d'avoir les yeux rivés sur Wikipédia pour réfléchir et pour me faire un avis, et, sans vouloir trop parler à la place des autres, je pense qu'il en est de même pour loic26 et CH97.

Je suis entièrement d'accord avec toi mon cher tremblotin (une fois n'est pas coutume).
Et je vais donner la réplique en donnant ici même quelques grilles de programmes de cette chaîne.

Jeudi 20 Février 1986 (1er jour)
20H30 • Voilà LA CINQ (Lancement de la chaîne)
00H00 • Voilà LA CINQ (rediffusion de l'émission précédente)

Il semble de mémoire que LA CINQ est la seule et unique chaîne que je connaisse qui rediffuse sa soirée de lancement juste après l'avoir diffusé. :roll:

Samedi 22 Février 1986 (3e jour)
07H30 • C"est beau la vie (Rediffusion)
08H30 • Pentathlon (Rediffusion)
10H30 • Mode etc (Rediffusion)
11H30 • C"est beau la vie (Rediffusion de Rediffusion)
12H30 • Pentathlon (Rediffusion de Rediffusion)
14H30 • Mode etc (Rediffusion de Rediffusion)
15H30 • C"est beau la vie (Rediffusion de Rediffusion de Rediffusion)
16H30 • Pentathlon (Rediffusion de Rediffusion de Rediffusion)
18H30 • Mode etc (Rediffusion de Rediffusion de Rediffusion)
19H30 • 5 sur 5
20H30 • Cherchez la femme
22H30 • Le grand show du sport
23H30 • Rediffusion des 3 émissions précédentes)

Mercredi 16 Septembre 1987 (3e jour de la formule Hersant)
07H10 • Les Schtroumps (Rediffusion)
08H00 • Emi Magique (Rediffusion)
08H25 • Robotech (Rediffusion)
08H55 • Drôle de vie (Rediffusion)
09H45 • L'île mystérieuse
10H30 • Sandokan
11H35 • Spencer
12H30 • Le Journal (Jean-Claude Bourret)
13H30 • Mission impossible
14H30 • Insiders
15H25 • Shériff fais-moi peur
16H15 • Max la menace
16H45 • Les Schtroumps
17H15 • Dans les Alpes avec Annette
17H40 • Jeanne et Serge
17H55 • Cosmos 1999
19H00 • La porte magique
19H30 • 5 Rue du théâtre
20H00 • Le Journal
20H30 • Colaricocoshow
22H10 • Arabesque
23H00 • Le Renard
23H55 • Capitaine Furillo
00H50 • Max la menace (Rediffusion)
01H20 • Les 5 dernières minutes
03H00 • Les globe-trotters (Rediffusion)

ezstreets a écrit:

Je ne vois pas sur les forums, des gens qui débattent de séries comme "Casa de Papel" ou de programmes de télé-réalité, sans les avoir vus.

Tu te trompes : je critique très souvent TPMP alors que je ne regarde que les extraits qui font polémique pour pouvoir en parler. :arrow:

ezstreets · **Publié:** Mar 07 Jan 2020, 22:38

CH97 a écrit:

Dans ce cas, est-ce qu'on a bon si on a regardé le documentaire "Télévision Histoires secrètes" ?

C'est un très bon documentaire qui permet de recontextualiser le "robinet à séries".

Les grilles que tu postes sont celles des débuts.
A l'époque où personne ne voulait bosser sur la chaîne.
Où aucun cinéaste français n'acceptait de diffuser un film, because: 2 coupures pub. Confère le doc

Il faut aussi comparer ces grilles à celles de la concurrence !
A l'époque où TF1, A2 et FR3 ne diffusaient pas de programmes non-stop.
Ce robinet aujourd'hui tant décrié, était en lui-même une révolution.

C'est un peu l'effet "Netflix" des années 80. Profusion de fictions.

A partir de 1987-1988. La chaîne s'étoffe avec des émissions originales.
Produites en France. Et pour l'époque, ça change des autres chaînes.
Les émissions sont souvent inconnues de la majorité des français,
manque d'émetteurs, on retrouve des gens comme Guillaume Durand qui cartonne au 20h.
Côté émissions: Ardisson, Nagui aussi avec "Que le meilleur gagne". "Perfecto" de Jean-François Bouquet reformaté et devenant "Giga" sur Antenne 2.
Bref des programmes qui, programmés ailleurs, deviendront des succès !

Glouglouste · **Publié:** Mar 07 Jan 2020, 22:48

Tu enjolives un peu trop La Cinq je pense...
87/88, c'est la saison où La Cinq ont pris des stars de l'époque des autres chaînes (Collaro, Sébastien, Sabatier, Ardisson etc) et sont repartis très vite faute d'émetteurs couvrant la France entière.

Nagui avec "Que le meilleur gagne" est apparu lors de la reprise par Lagardère en Avril 91.

CH97 · **Publié:** Mer 08 Jan 2020, 9:24

Glouglouste a écrit:

Tu enjolives un peu trop La Cinq je pense...
87/88, c'est la saison où La Cinq ont pris des stars de l'époque des autres chaînes (Collaro, Sébastien, Sabatier, Ardisson etc) et sont repartis très vite faute d'émetteurs couvrant la France entière.
Nagui avec "Que le meilleur gagne" est apparu lors de la reprise par Lagardère en Avril 91.

LA CINQ a surtout souffert d'un manque de pragmatisme de ses dirigeants : ils n'ont pas su s'occuper des émetteurs, il ont arraché à TF1 un match de foot pour 4 millions de Francs alors que TF1 avait misé 400 000 Francs, et Hersant a surtout dit aux publicitaires qu'ils seraient satisfaits ou remboursés.

Et toutes ses erreurs mises bout à bout ont entraîné la situation de 1988-1992.

Concernant le cas Lagardère, certains l'accusent d'avoir tué la chaîne, mais ce n'est pas forcément la vérité.

Car c'est Hersant qui décide d'aller le chercher, en lui disant à l'époque qu'il a besoin de lui pour l'épauler, sauf qu'il partira quelques mois après en laissant HACHETTE seul face au déficit de 2.5 milliards de Francs. :arrow:

La seule réussite de Hersant reprise par HACHETTE, c'est l'info, car ils ont su débaucher la personne idéale qui depuis ses débuts à la télé a toujours refusé qu'on se paye la tête du téléspectateur : Jean-Claude BOURRET.

Mais ce dernier tombera dans l'utopisme en 1992 en créant son association de défense pour tenter de faire renaître la chaîne, association qu'il a continué à défendre pendant des années, et venant de temps à autre à la télé pour dire inlassablement la même chose "Notre projet est presque bouclé, il nous manque pas grand chose"... sauf qu'on ne voit toujours rien arrivé, et qu'on ne reverra jamais LA CINQ. :!:

Glouglouste · **Publié:** Ven 10 Jan 2020, 17:44

tremblotin a écrit:

La Cinq n'avait pas le monopole de l'originalité.
En 1987, c'était aussi et surtout l'année où TF1 a été privatisée, et où Canal+ a vraiment commencé à décoller.

Et la naissance de M6 après la disparition de TV6.

tremblotin a écrit:

L'aspect "commercial" avait déjà commencé à bien imprégner la grille de programmes de la une dès la rentrée 1986-1987 ("La Roue de la Fortune" est le programme le plus emblématique de cette transformation), et la chaine, devenue propriété de Bouygues entretemps, a mis en place des émissions en rafale. On a souvent tendance à dire que beaucoup de gens ont "fui" TF1 lors de sa privatisation... mais en vrai, ça s'est fait au profit d'autres animateurs, dont beaucoup n'étaient d'ailleurs pas sur TF1 jusqu'alors, je pense en particulier à Dorothée qui est devenue, à elle seule, et malgré elle, l'ambassadrice de ce mouvement. Une image qui lui collera à la peau jusqu'à la fin du "Club Dorothée". Il y a aussi Jean-Pierre Foucault qui, après le départ de Sabatier et Collaro, est devenu la star des variétés de la une, avec Sacrée Soirée. Et je pourrais encore citer plein de choses...

Il y avait 3 mouvements :
- transfert de TF1 ou A2 vers la Cinq (Sébastien, Sabatier, Collaro, Ardisson, Bourret, Cubadda venant de TF1, Bouvard d'Antenne 2)
- transfert d'A2 vers TF1 -débauchés directement par Francis Bouygues- (Foucault, Dorothée, Dechavanne)
- ceux qui sont restés sur le service public, malgré des appels de pied de TF1 ou la Cinq (Drucker, Holtz, Pivot, Jacques Martin)

TF1 et A2 ont aussi fait monter des nouveaux visages ou des présentateurs "de second plan" à cette période-là, contrairement à La Cinq qui ne jurait qu'à des stars. Ça lui a couté cher, au sens propre comme au figuré...

tremblotin a écrit:

Du côté de Canal+, 1987 c'est l'année du début d'une émission qui deviendra culte : Nulle part ailleurs. C'est aussi la montée en puissance des Nuls avec d'abord "Objectif Nul" puis le "JTN", dans le cadre de NPA. Alors certes, c'est pas grand chose comparé à TF1, mais ça contribuera beaucoup à titiller la curiosité des téléspectateurs !

Bref, si les gens n'avaient pas d'yeux que pour La Cinq, ce n'est pas seulement une histoire d'émetteurs, c'est aussi une histoire de concurrence !

En gros, La Cinq n'avait pas vraiment d'identité. Si ce n'est de rivaliser brièvement avec TF1 pour les variétés et avec TF1/A2 dans l'information. (Désolé ezstreets)

stargazer · **Publié:** Ven 10 Jan 2020, 18:22

J'ai voté "non" au sondage car je suis d'accord à quasiment 100 % avec l'auteur de ce topic (comme quoi, tout arrive). La différence : je n'ai jamais changé d'avis et n'ai jamais été nostalgique même si le clap de fin (la fameuse éclipse) résonne encore dans ma mémoire. Alors certes, la Cinq a investi dans l'information (on dit souvent qu'une chaîne est grande quand elle s'implique dans l'information et la fiction) mais c'était trop peu à mes yeux pour exprimer une quelconque nostalgie à l'égard de cette chaîne qui était également bourrée de séries américaines et de programmes à paillettes. Par ailleurs, comme l'a rappelé Valflut, nombre de programmes, d'animateurs et de journalistes de valeur qui ont travaillé sur cette chaîne se disperseront par la suite sur les autres chaînes et feront revivre en quelque sorte ce que La Cinq avait su proposer de bien.

La Cinq aura pâti de sa mauvaise gestion mais c'est tout l'audiovisuel français de cette époque-là (fin des années 80) qui était bâti sur du sable. Un vrai château de cartes qui a démarré avec la privatisation de TF1 qui restera selon moi comme la décision la plus stupide jamais prise (avec l'éclatement de l'ORTF) et qui aura considérablement déstabilisé le paysage audiovisuel de l'époque.

ezstreets · **Publié:** Dim 19 Jan 2020, 1:07

Citer:

Le Conseil supérieur de l'audiovisuel a reçu, vendredi 6 décembre 1991, Yves Sabouret, président-directeur général de la société La Cinq, et Pascal Josèphe, directeur des programmes, qui lui ont exposé les difficultés rencontrées par la chaîne et évoqué différentes possibilités d'y remédier, dont aucune n'est encore arrêtée à ce jour.
Tout en indiquant aux responsables de la société qu'il leur appartenait de prendre toutes décisions de gestion qui leur apparaîtraient opportunes, le Conseil supérieur de l'audiovisuel leur a rappelé qu'en tout état de cause, la solution adoptée devra respecter les engagements souscrits le 23 octobre 1990, à l'occasion de la modification du capital de la société, en particulier :
- affectation aux programmes (hors information) d'un budget minimum de 990 MF en 1991, 1090 MF en 1992, 1200 MF en 1993 et 1330 MF en 1994, quelle que soit l'évolution des recettes ;
- programmation, en matière d'information, d'au moins quatre émissions par jour et d'au moins deux magazines par semaines ;
- amélioration significative des programmes destinés à la jeunesse.
Dès qu'une solution précise sera arrêtée par les responsables de la chaîne, le Conseil appréciera la compatibilité de cette solution avec les engagements pris.

csa.fr/Informer/Espace-presse/Communiques-de-presse/La-Cinq-Yves-Sabouret-et-Pascal-Josephe-entendus-par-le-CSA

Avec des obligations comme ça, et des dettes pareilles...

PetitTangue · **Publié:** Mar 21 Jan 2020, 4:44

Paradoxalement, on notera que la critique du "robinet à series US" a poussé la chaîne à jouer la généraliste face à TF1 et A2... Alors que c'était la formule qui lui aurait permis de s'imposer, comme l'a fait M6. Formule qui aujourd'hui fait le succès de chaînes comme OCS ou de plates-formes comme Netflix.
Lagardère aurait peut-être pu réaliser une bonne chaîne, mais dans ces conditions financières c'était peine perdue.

ezstreets · **Publié:** Lun 27 Jan 2020, 0:51

Etrange... Ni Jean-Paul Goude ni Pascal Josèphe n'ont l'air de croire
à ce qu'ils disent.
La Cinq | Jean-Paul Goude, créateur du nouveau logo
La Cinq | Pascal Josèphe, directeur des programmes

FredC. · **Publié:** Lun 27 Jan 2020, 14:54

En effet, prémonitoire...

En parlant de la grille évoquée par Pascal Josèphe, l'émission "Cas de Divorce" dont voici un épisode : https://www.youtube.com/watch?v=DM5K7uUgIf4&t, avec une comédienne que nous connaissons bien, s'est retrouvé diffusé en 1996...sur TF1 !
Alors que le programme fut produit pour La Cinq, la raison ?

Pierre B · **Publié:** Lun 27 Jan 2020, 17:32

FredC. a écrit:

En effet, prémonitoire...

En parlant de la grille évoquée par Pascal Josèphe, l'émission "Cas de Divorce" dont voici un épisode : https://www.youtube.com/watch?v=DM5K7uUgIf4&t, avec une comédienne que nous connaissons bien, s'est retrouvé diffusé en 1996...sur TF1 !
Alors que le programme fut produit pour La Cinq, la raison ?

Peut-être parce que Cas de divorce est une production AB ?

FredC. · **Publié:** Lun 27 Jan 2020, 18:11

Sans doute !

ezstreets · **Publié:** Lun 27 Jan 2020, 18:28

Oui d'ailleurs on trouve aussi "Extra Zigda' produit par AB pour M6.
https://www.youtube.com/watch?v=jE-Xx_g ... 0AqaaAEtG5

FredC. · **Publié:** Lun 27 Jan 2020, 18:41

D'accord.
Ce qui explique qu'AB Production a pu revendre son catalogue à d'autres chaînes que La Cinq.
D'ailleurs, "Cas de Divorce", s'est arrêté quatre jours après l'annonce de la liquidation judiciaire de la chaîne et de ses sociétés, le 3 avril 92.
A ce propos, Jean Claude Bourret expliquait dans le journal de 20h, que "Les dettes n'expliquent pas tout, il y a une volonté politique et économique de tuer cette chaîne de Télévision" (sic).
Le documentaire "Télévision: Histoires Secrètes", de Philippe Kieffer lui donne raison.
https://www.youtube.com/watch?v=k0VKSSyaEd8
Par ailleurs, il annonce la création d'une nouvelle chaîne de télévision par actionnariat, qui n'a jamais eu lieu.
Les autres chaînes TF1, M6 et Canal +, voulaient créer une chaîne d'information continue, sur le réseau de La Cinq, comme le dit cet article: https://www.lesechos.fr/1992/02/la-chaine-euronews-dans-les-starting-blocks-920702

ezstreets · **Publié:** Mer 29 Jan 2020, 0:44

En 1994 dans "Le meilleur du pire" sur Jimmy,
voilà comment Guillaume Durand et Gilles Schneider analysaient l'échec de La Cinq:
CANAL JIMMY - 1994 - Reportage sur La Cinq

Citer:

Guillaume Durand:
"Je crois qu'il y a d'abord un péché de naissance. C'est une chaîne qui est née à gauche, grâce au Président de la République
et qui immédiatement a été contestée par tout le monde. Ses amis politiques, ses ennemis politiques et les autres chaînes.
Donc il y avait un problème à la base. Contexte terriblement difficile et puis deuxièmement il y a un problème d'identité.
Le pouvoir, quel que soit le pouvoir a gauche comme à droite, a toujours voulu fabriquer une chaîne suivant la célèbre formule "populaire et de qualité".
Hors ce qui marchait à La 5 c'était des séries et de l'information. Donc à partir du moment où on vous force à faire...
où on demande aux opérateurs successifs de faire une chaîne dont on sait pertinemment qu'elle marchera pas;
ça ne peut que se terminer douloureusement."

Gilles Schneider:
"Je suis tout à fait d'accord avec Guillaume. Soit c'était ciné and news, comme on dit. Soit c'était séries et information.
Et ça marchait bien. Y'avait un taux d'écoute intéressant, mais on n'était plus dans le cahier des charges et on se prenait des amendes,
et donc ce n'était pas viable. Soit on respectait scrupuleusement... Hachette l'a respecté, plus que scrupuleusement le cahier des charges.
Et à ce moment là, comme on n'avait pas les moyens on faisait entre guillemets du "sous TF1". Et à partir du moment où vous faites un sous-produit,
vous vous cassez la figure. C'est pas plus difficile que ça.

Nostalgie de La Cinq

Qui est en ligne ?