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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Dim 26 Jan 2020, 21:11 
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Inscription : Dim 10 Avr 2011, 19:24
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Localisation : Au pays du XO.
Je ne suis pas certaine de savoir ce que Soral fait ici (et je ne suis pas sûre de vouloir le savoir).

Pour revenir aux 25 ans de l'Œil et la Main, je suis heureuse de la longévité de cette émission, une des seules (sinon la seule) du paysage audiovisuel français à s'intéresser aux personnes sourdes et malentendantes. :)

Je lui souhaite de garder cette longévité ; ce programme a su s'adapter avec le temps et je ne peux que souhaiter que ce soit toujours le cas ; et je souhaite par ailleurs que la place accordée aux contenus adaptés aux sourds et malentendants (et pas seulement aux contenus qui parlent d'eux) s'accroisse à la télévision, en linéaire et en rattrapage.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Dim 26 Jan 2020, 22:41 
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Inscription : Mar 11 Août 2015, 9:23
Message(s) : 2320
Localisation : Corse du Sud (2A)
tremblotin a écrit:
ElRom16 a écrit:
Dans un contexte où toutes les chaines font partie du même groupe, cela ne change rien au fait que soit tout le monde à le droit de donner son opinion, soit personne n'a le droit de le donner. Surtout que Nagui profite de son statut d'homme fort du groupe pour dire ce qu'aucun autre animateur ne se permettrait de dire dans un contexte similaire.
Que veux-tu, émettre des critiques à l'égard de France TV n'est pas bien vu sur ce forum. C'est amusant quand on sait [soral](et c'est vérifiable)[/soral] qu'autrefois, c'était la critique de TF1 qui n'était pas tolérée. Passer d'une défense de chapelle à une autre défense de chapelle, c'est pas glorieux, puisqu'en définitive, c'est le principe même de débat qui se retrouve perdant. Car oui, un "débat" entre "fans" d'un même groupe de télévision, quel qu'il soit, j'appelle pas ça un "débat". C'est inintéressant et presque sectaire...

J'ai justement une petite question à ce sujet : est ce que tu es là pour dialoguer avec nous ou pour nous traiter de tous les noms et proférer des allégations discutables ? :?
J'ajoute que je défend France tv lorsque j'estime que c'est nécessaire et que je n'ai personnellement jamais changé de camp. :!:

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 8:58 
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41
Message(s) : 8444
Localisation : Paris
Non seulement ce "débat" n'est pas constructif, mais quand vous n'êtes pas de totale mauvaise foi, vous tournez en rond. Puisque cela ne va nulle part, merci de cesser le hors-sujet.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 12:48 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 6608
Petit souci avec cette vidéo postée sur Youtube par la quotidienne ce jour. Avec un message "Vidéo non disponible. Cette vidéo a été bloquée dans votre pays par l'utilisateur qui l'a mise en ligne".
Pourtant, je suis bien en France et je n'utilise pas de VPN.
Image
https://www.youtube.com/watch?v=ckBYTBTQjmo


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 14:53 
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Inscription : Mar 11 Août 2015, 9:23
Message(s) : 2320
Localisation : Corse du Sud (2A)
J'ai une explication à ce propos : France·tv ne souhaite plus que ses émissions inédites soient sur YouTube. :(
Le compte officiel de C dans l'air a par exemple arrêté de fournir ses émissions depuis le 1er Janvier : la chaîne ne publie qu'un seul reportage par émission. :|

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 15:09 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
Message(s) : 1112
Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Sans parler du blocage géographique des programmes que va mettre France.TV, pour des raisons absurdes...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 16:36 
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Inscription : Ven 02 Août 2019, 14:14
Message(s) : 585
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Ça va à contresens de l’Histoire, mais plus rien ne m’étonne venant de notre chère télévision. Et après, certains osent dire que la télévision française vit avec son temps…

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 16:48 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 6608
Avec un VPN et une ip espagnole, le visionnage de la vidéo plus haut fonctionne. https://www.youtube.com/watch?v=ckBYTBTQjmo
Image


Mais avec ma connexion internet d'un FAI français, la vidéo est bloquée par géolocalisation. viewtopic.php?p=555936#p555936
C'est bizarre.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 17:01 
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Inscription : Mar 10 Juil 2012, 12:25
Message(s) : 944
J'avais eu le même problèmes avec les replays de ONPC qui étaient avant publiés en entier sur youtube et ne sont plus dispos depuis septembre (avec la même restriction géographique en France), il faut avouer que c'est un choix assez sureprenant, surtout que Youtube est un meilleur lecteur que france.tv. Peut-être qu'une émission mise sur youtube rapporte moins que si elle est en replay sur le site officiel et que france.tv ne veut pas se faire d'auto-concurrence sur le territoire français, les autres vidéos sont bloquées sur france.tv à l'international donc Youtube permet peut-être une plateforme de diffusion internationale des émissions, mais effectivement pour le coup bloquer en France c'est assez... surprenant. Mais c'est clair que mettre plusieurs émissions sur youtube permettrait surement d'élargir le public de certains programmes. À l'international je ne crois pas que les chaines postent vraiment sur youtube les émissions, hormis des chaines plus petites, mais je n'ai pas souvenir de voir des émissions entières de la ZDF, la RTBF ou encore la TVE sur youtube, et outre-atlantique les restrictions sont assez fortes aussi.
C'est d'ailleurs un des problèmes de la télévision linéaire actuelle, elle peine à s'ouvrir à l'international, pourtant je suis sur que france.tv pourrait avoir un public au canada, en belgique ou en suisse mais les bloquages géographiques sont hyper nombreux, peut-être pour des questions juridiques ?

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 22:36 
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Inscription : Jeu 27 Avr 2017, 20:06
Message(s) : 302
stargazer a écrit:
Pour ma part, j'ai commencé à discuter avec ElRom16 bien avant que tu ne déboules sur ce forum avec tes gros sabots. J'échange des points de vue avec lui depuis des années avec une décontraction dont tu devrais t'inspirer. Il te le confirmera. Pas de chapelle, pas de secte, juste des échanges enrichissants.
Je confirme tes propos.
Nous sommes rarement d'accord, mais c'est aussi ça qui rend les échanges intéressants et pertinents. Cependant, c'est certain qu'un respect mutuel est obligatoire si nous voulons échanger en toute décontraction (Je trouve le mot parfaitement placé :mrgreen: ).

FredC. a écrit:
Sans parler du blocage géographique des programmes que va mettre France.TV, pour des raisons absurdes...
Je remarque depuis deux/trois ans, le blocage systématique, ou presque, de vieux programmes postés par les internautes. Que cela soit pour le compte de France TV ou de l'INA. C'est vraiment dommage, et je comprends pas en quoi cela peut leur porter préjudice, vu que leurs plateforme respective ne les proposent pas. Dailymotion toujours épargné jusqu'à présent ... Ou alors tout le monde l'a oublié ? :lol:

Sachant que YouTube est LA plus grosse plateforme de vidéos gratuite sur Internet, c'est une stratégie contre-productive. Déjà parce que forcément nombre de vues sont font par les recommandations de vidéos à droite, donc vues en plus qui ne se ferait pas autrement, et deuxièmement parce que France TV a forcément moins de visibilité vu que faut aller dessus pour voir les vidéos. Cela peut paraitre anodin, et pourtant, cela ne l'est pas du tout.

Je peux comprendre la stratégie adoptée, mais elle est forcément perdante, car adoptée bien trop tard. Espérons qu'ils s'en rendent compte vite.

jj19 a écrit:
C'est d'ailleurs un des problèmes de la télévision linéaire actuelle, elle peine à s'ouvrir à l'international, pourtant je suis sur que france.tv pourrait avoir un public au canada, en belgique ou en suisse mais les bloquages géographiques sont hyper nombreux, peut-être pour des questions juridiques ?
Tant que c'est leur production maison c'est possible, à condition que le contenu, comme de la musique, ou des extraits de films ou autre, n'est pas de copyright. Autant dire que c'est un moyen de simplifier les choses, pour un potentiel gain assez faible. Rien ne dit que cela évoluera pas encore dans les prochaines années avec la féroce concurrence de Netflix.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 23:04 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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La stratégie d'hyper-distribution des contenus, puisque c'est de ça dont vous parlez, est une stratégie à double tranchant. D'un côté, poster les programmes sur toutes les plateformes leur garantit un potentiel d'audience maximal. De l'autre, c'est faire le jeu des plateformes étrangères (vous citiez Youtube à juste titre) qui ne rémunèrent généralement pas très bien les éditeurs.
C'est une voie médiane qui a été prise par les chaînes françaises et sans doute bien d'autres chaînes dans le monde : elles utilisent Youtube et autres plateformes externes pour faire la promo de leurs programmes via des extraits en vue de ramener les internautes vers leurs propres plateformes. Cette stratégie est peut-être la bonne. MyTF1 et France.tv ont ainsi vu leur fréquentation bondir de 25 % en 2019.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Lun 27 Jan 2020, 23:19 
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Inscription : Jeu 27 Avr 2017, 20:06
Message(s) : 302
stargazer a écrit:
La stratégie d'hyper-distribution des contenus, puisque c'est de ça dont vous parlez, est une stratégie à double tranchant. D'un côté, poster les programmes sur toutes les plateformes leur garantit un potentiel d'audience maximal. De l'autre, c'est faire le jeu des plateformes étrangères (vous citiez Youtube à juste titre) qui ne rémunèrent généralement pas très bien les éditeurs.
Faut t'il voir la rentabilité des programmes sur internet comme d'un bonus, ou d'un véritable besoin ? Pour l'instant, cela reste bien flou, vu que les programmes sont financés grâce aux budgets des chaines, et pas à ce que cela rapporte sur YouTube ou ailleurs. Si cela le devient, faudra forcément proposer du contenu supplémentaire par rapport au linéaire.
Quand on voit ce qu'à rapporté ONPC à sa productrice avec YouTube, c'est une sacré malle financière pour se détacher encore un peu plus de la redevance.

D'ailleurs, est-ce que tu sais si sur France.tv, la pub rapporte réellement plus que YouTube ?

stargazer a écrit:
C'est une voie médiane qui a été prise par les chaînes françaises : elles utilisent Youtube et autres plateformes externes pour faire la promo de leurs programmes via des extraits en vue de ramener les internautes vers leurs propres plateformes. Cette stratégie est peut-être la bonne. MyTF1 et France.tv ont ainsi vu leur fréquentation bondir de 25 % en 2019.
La question reste toujours la même : La même vidéo sur France.tv fait-t'elle autant d'audience que sur Youtube ? J'en suis pas vraiment convaincu.
L'audience augmente, ce qui est déjà beaucoup, et une bonne chose pour l'avenir. Mais je doute que cela soit suffisant pour résister et inverser durablement la tendance.

Les comptes YouTube des différentes émissions ont un historique de plusieurs saisons, voir depuis leur première saison. France.tv ne propose pas une telle offre. Rien que là dessus, on est tous perdants.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Mar 28 Jan 2020, 18:50 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 4407
ElRom16 a écrit:
Faut t'il voir la rentabilité des programmes sur internet comme d'un bonus, ou d'un véritable besoin ? Pour l'instant, cela reste bien flou, vu que les programmes sont financés grâce aux budgets des chaines, et pas à ce que cela rapporte sur YouTube ou ailleurs. Si cela le devient, faudra forcément proposer du contenu supplémentaire par rapport au linéaire.
Quand on voit ce qu'à rapporté ONPC à sa productrice avec YouTube, c'est une sacré malle financière pour se détacher encore un peu plus de la redevance.

D'ailleurs, est-ce que tu sais si sur France.tv, la pub rapporte réellement plus que YouTube ?

L'essentiel des recettes publicitaires "numériques" de France TV se réalise via les plateformes internes dont France.tv. Avec Youtube, c'est juste un petit bonus. La Lettre A évoque 5 millions d'euros de recettes avec Youtube quand France TV évoque le chiffre de 2 millions. Dans les deux cas, ça reste une petite somme au regard des 30 millions de recettes pub générés par les activités numériques de France TV.
Il faut dire que lorsqu'une vidéo est postée sur France.tv, la totalité des recettes pub générées revient à France TV. Quand elle est postée sur Youtube, il y a partage. Voilà d'ailleurs pourquoi Catherine Barma a rechigné quand France TV a décidé de rapatrier ONPC uniquement sur France.tv.

ElRom16 a écrit:
La question reste toujours la même : La même vidéo sur France.tv fait-t'elle autant d'audience que sur Youtube ? J'en suis pas vraiment convaincu.
L'audience augmente, ce qui est déjà beaucoup, et une bonne chose pour l'avenir. Mais je doute que cela soit suffisant pour résister et inverser durablement la tendance.

Les comptes YouTube des différentes émissions ont un historique de plusieurs saisons, voir depuis leur première saison. France.tv ne propose pas une telle offre. Rien que là dessus, on est tous perdants.

France.tv, MyTF1 ou 6Play ont cet avantage d'être des plateformes disponibles en IPTV qui leur assure un important trafic en rattrapage par rapport à l'OTT qui est en pleine expansion certes, mais qui reste encore en retrait. Leurs contenus ne cessent aussi de s'étoffer en même temps que les droits en rattrapage qui ne sont plus strictement limités à J+7. Les chaînes signent régulièrement avec les producteurs et obtiennent plus de droits même si les relations sont encore déséquilibrées. Il y a encore des raisons d'être optimiste à mon humble avis.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Mar 28 Jan 2020, 19:45 
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Ceci-dit peut-être que Youtube pourrait être une solution pour un replay sur du long terme ? Prenons l'exemple de ONPC ou de la quotidienne puisqu'on est sur le topic france 5, on pourrait imaginer un replay disponible dans un premier temps sur france.tv, puis une "diffusion" sur YouTube lorsque l'émission n'est plus disponible sur le replay de france.tv, notamment pour ONPC il peut m'arriver de regarder des émissions qui ont étés diffusées il y'as plusieurs mois ou années et qui peuvent toujours rester intéressantes, je viens de vérifier pour ONPC les émissions du dernier mois sont disponibles mais pas les replays précédents, il serait alors peut-être intéressant pour le groupe de mettre à partir de ce moment-là les émissons sur youtube, ça permettrait en plus d'apporter des bénéfices en plus sur l'émission qui n'en touche de toute façon plus sur france.tv.
Et de manière générale Youtube semble être une plateforme que france.tv apprends à gérer, notamment pour Slash, dans un premier temps skam France par exemple était diffusé aussi sur Youtube avec l'intégralité des épisodes, puis seulement sur france.tv pour pouvoir accéder à tout l'épisode, et aujourd'hui une grande majorité des contenues de slash sont sur youtube ( je pense d'ailleurs que Youtube est la première plateforme de visionnage de Slash)

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°05] FRANCE 5
Publié: Mar 28 Jan 2020, 23:27 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 4407
jj19 a écrit:
Ceci-dit peut-être que Youtube pourrait être une solution pour un replay sur du long terme ? Prenons l'exemple de ONPC ou de la quotidienne puisqu'on est sur le topic france 5, on pourrait imaginer un replay disponible dans un premier temps sur france.tv, puis une "diffusion" sur YouTube lorsque l'émission n'est plus disponible sur le replay de france.tv, notamment pour ONPC il peut m'arriver de regarder des émissions qui ont étés diffusées il y'as plusieurs mois ou années et qui peuvent toujours rester intéressantes, je viens de vérifier pour ONPC les émissions du dernier mois sont disponibles mais pas les replays précédents, il serait alors peut-être intéressant pour le groupe de mettre à partir de ce moment-là les émissons sur youtube, ça permettrait en plus d'apporter des bénéfices en plus sur l'émission qui n'en touche de toute façon plus sur france.tv.

Je ne pense pas que cela se fasse alors que se profile Salto qui, pour être attractif, devra avoir un catalogue bien étoffé. Cela passe notamment par un fond de catalogue bien fourni.

jj19 a écrit:
Et de manière générale Youtube semble être une plateforme que france.tv apprends à gérer, notamment pour Slash, dans un premier temps skam France par exemple était diffusé aussi sur Youtube avec l'intégralité des épisodes, puis seulement sur france.tv pour pouvoir accéder à tout l'épisode, et aujourd'hui une grande majorité des contenues de slash sont sur youtube ( je pense d'ailleurs que Youtube est la première plateforme de visionnage de Slash)

Oui, Slash est présente sur toutes les plateformes d'autant que la chaîne propose beaucoup de programmes courts. Néanmoins, Slash illustre aussi la "voie médiane" dont je parlais plus haut. Par exemple l'année dernière pour "Skam France" (et ça sera sans doute la même chose cette année), uniquement les trois premiers épisodes avaient été mis en ligne sur Youtube le dimanche quand France.tv les proposait dès le vendredi. Le but était de toucher le plus grand monde et de lancer la saison tout en permettant ensuite de renvoyer plus facilement vers France.tv qui s'est gardé l'exclusivité des épisodes intégraux à partir du 4ème épisode.


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