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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Ven 21 Fév 2014, 21:11 
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Holtz n'a pas fait de blague sur Sarah Burke. Il pensait que les cœurs réalisés avec les mains par les skieuses étaient destinés au public et il a alors sorti : "Regardez Christian, elle vous fait un cœur", ce à quoi Choupin lui a répondu qu'il s'agissait d'un hommage à Sarah Burke.
Holtz a déjà dérapé par le passé mais hier, il n'y avait pas de quoi fouetter un chat.

Intéressant de voir comment un fait peut être transformé et arriver ensuite sur les réseaux sociaux complètement déformé avec les conséquences que l'on connait...

DeathWing a écrit:
Le problème, c'est que Monfort qui commente depuis plusieurs Olympiades ce sport, n'a toujours pas compris les règles du Short-Track..

Il me semble quand même que les règles sont assez faciles à assimiler et que le grand public peut les comprendre assez vite. C'est à mon avis totalement différent avec le patinage artistique qui est une discipline beaucoup plus technique où il faut que les consultants arrivent à définir le plus clairement possible les figures à destination d'un public qui n'y connait pas grand chose (j'en fais partie). Triple axel, triple boucle piquée, triple lutz, triple flip... Pas toujours évident de s'y retrouver et c'est là que les expertises de Philippe Candeloro et Annick Dumont prennent tout leur sens. Ils ont incontestablement fait du bon travail même si le "buzz" ne retiendra de Candeloro que sa blague de l'anaconda...

A propos d'expertises, notons que le public le plus connaisseur (celui abonné généralement à des offres payantes) est celui qui a tendance à en réclamer le plus.


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Ven 21 Fév 2014, 21:25 
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stargazer a écrit:
Il me semble quand même que les règles sont assez faciles à assimiler et que le grand public peut les comprendre assez vite


Sauf que Monfort a eu besoin de plusieurs jours pour percuter que le A à côté du nom signifiait que le concurrent était repêché..
Et il a beaucoup de mal à comprendre le système de disqualification/repêchage..

stargazer a écrit:
A propos d'expertises, notons que le public le plus connaisseur (celui abonné généralement à des offres payantes) est celui qui a tendance à en réclamer le plus.


Cela peut se comprendre. Le problème, c'est qu'ils ne comprennent pas que France Télévision s'adresse à un tout autre public.. Ce n'est pas France Télévision qu'il faut blâmer mais Canal/Eurosport/BeInsport qui ne semblent pas vouloir les acheter..


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Ven 21 Fév 2014, 21:37 
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Inscription : Dim 09 Fév 2014, 7:33
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Localisation : Montpellier
stargazer a écrit:
Holtz n'a pas fait de blague sur Sarah Burke. Il pensait que les cœurs réalisés avec les mains par les skieuses étaient destinés au public et il a alors sorti : "Regardez Christian, elle vous fait un cœur", ce à quoi Choupin lui a répondu qu'il s'agissait d'un hommage à Sarah Burke.
Holtz a déjà dérapé par le passé mais hier, il n'y avait pas de quoi fouetter un chat.

Intéressant de voir comment un fait peut être transformé et arriver ensuite sur les réseaux sociaux complètement déformé avec les conséquences que l'on connait...

Il me semble quand même que les règles sont assez faciles à assimiler et que le grand public peut les comprendre assez vite. C'est à mon avis totalement différent avec le patinage artistique qui est une discipline beaucoup plus technique où il faut que les consultants arrivent à définir le plus clairement possible les figures à destination d'un public qui n'y connait pas grand chose (j'en fais partie). Triple axel, triple boucle piquée, triple lutz, triple flip... Pas toujours évident de s'y retrouver et c'est là que les expertises de Philippe Candeloro et Annick Dumont prennent tout leur sens. Ils ont incontestablement fait du bon travail même si le "buzz" ne retiendra de Candeloro que sa blague de l'anaconda...

A propos d'expertises, notons que le public le plus connaisseur (celui abonné généralement à des offres payantes) est celui qui a tendance à en réclamer le plus.

Euh quelles conséquences :?

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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Ven 21 Fév 2014, 21:42 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Il y a tellement à dire sur les réseaux sociaux que je pourrais y consacrer des dizaines et des dizaines de lignes...


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Ven 21 Fév 2014, 23:11 
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Inscription : Mer 11 Juin 2008, 20:04
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Déjà je tiens à préciser que je suis les sports des jeux d'hiver qu'occasionnellement et que je ne suis en aucun cas un spécialiste de ces sports.

Il y a pas besoin de dynamiter le service des sports de France TV et de tout reconstruire, globalement ça marche bien, mais il y a quelques points noirs dans le dispositif et ces points noirs sont très voyants à l'antenne, c'est surtout ça le problème. Déjà, il y a quelques commentateurs/présentateurs qu'il faudrait enlever, comme je l'ai dit quelques pages plus tôt:

-Gérard Holtz qui en fait des tonnes à chaque fois (parler 5 minutes de "la qualité exceptionnelle des images fournies par nos amis de la télévision russe" avec Nelson Montfort en pleine course de patinage de vitesse -> inadmissible).

- Nelson Montfort au patinage de vitesse et short track. Personne ne remet en cause ses commentaires au patinage artistique il me semble, oui c'est un sport très technique et oui il le commente bien, mais pour les deux patinages de vitesse il est juste incompétent. Mais le principal problème c'est pas qu'il ne soit pas spécialiste du sport, c'est qu'il en fait des tonnes, qu'il en rajoute, et que ça n'apporte rien, et forcément ça soûle le téléspectateur, et ceux qui se plaignent ne sont pas spécialistes de ces sports (il doit pas y en avoir des masses en France), mais bien des curieux. Thierry Adam n'est pas grand spécialiste de Hockey Sur Glace et pourtant ses commentaires ne sont pas aussi critiqués que ceux de Montfort. La différence c'est que Adam est beaucoup moins insupportable à l'antenne quand il commente le Hockey.

- Patrick Montel et André Garcia: leur problème c'est qu'il sont TRÈS chauvins, d'habitude je suis pas dérangé par ça mais là ça atteint quand même des proportions énormes, mais bon si ces deux-là étaient le seul problème ça serait déjà bien...

- Aux Jeux de Londres il y avait plein de commentateurs mobilisés qui ne le sont pas sur ces jeux de Sochi, donc OUI, les alternatives existent au sein du service des sports. Il s'y connaissent peut-être pas mieux que les actuels, mais au moins ils ont le mérite de s'effacer, de se faire discret.

- Pour ce qui est des bascules approximatives: malheureusement on peut pas y faire grand chose en effet, ils devraient juste arrêter d'interrompre les épreuves par un retour plateau juste pour que Holtz dise "on va faire notre petite gymnastique quotidienne et passer de la 3 à la 2"...

- Oui le zapping entre différentes épreuves c'est la base du dispositif, mais il y a des limites, surtout quand ils choisissent de diffuser en grande partie un match de hockey à enjeu, comme la finale du tournoi féminin, pour ensuite aller ailleurs, rendre l'antenne... pour au final ne jamais diffuser la fin. Les arguments du style "au moins on a pas un dispositif en différé/charcuté... à la NBC" -> au moins NBC diffuse les matchs de hockey en entier et en direct. Et oui, France 4 pourrait servir pour diffuser le tournoi de hockey en parallèle de France 2/France 3.

- Dire que "Candeloro commente depuis 9 ans" ça n'empêche pas qu'on puisse remettre ça en question aujourd'hui. Oui, il apporte des très bonnes analyses au patinage artistique, mais il vient faire quoi au patinage de vitesse? Et il peut aussi faire des bons commentaires sans sortir des blagues sexistes qui dévalorisent les performances des athlètes féminines. (Par ailleurs dès Turin 2006 les commentaires de Candeloro sont critiqué, on se souvient de l'histoire du "bol de riz" avec la patineuse asiatique)

Enfin voilà c'est pas parce que c'est pire ailleurs, ou que le bashing existe aussi ailleurs qu'on ne peut pas demander une amélioration du service qu'offre France TV.
Facile de dire "on fait des bonnes audiences alors pourquoi changer?" quand les téléspectateurs n'ont pas d'autre choix. Et l'argument des livestreams sur internet n'en est pas un, on sait très bien que regarder les jeux sur sa télé HD dans son canapé ça n'a rien à voir avec son écran d'ordinateur.


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Ven 21 Fév 2014, 23:37 
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Inscription : Mar 01 Juil 2008, 13:27
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Localisation : Île-de-France
Au delà de la question des commentateurs (je n'ai pas vraiment envie dans ce message de me lancer dans une «liste noire»...) je trouve le dispositif de France Télévisions décevant sur plusieurs points.

D'une part, je regrette infiniment les résumés de Julien Hérichon (diffusés pendant les Jeux de Londres) qui étaient, en plus d'être très bien écrits, superbement illustrés musicalement : hélas, je n'ai pas retrouvé de magnétos de cette qualité pendant ces JO d'hiver, en particulier pendant le «debrief» quotidien, Un soir à Sotchi.
Justement, je n'ai pas trouvé de véritable intérêt à ce magazine : Patrick Montel monopolise la présentation, réduisant Laurent Luyat à un rôle de figurant (et pourtant j'apprécie beaucoup Montel) et les interventions des invités, quoiqu'intéressantes, n'apportent pas de vraie valeur ajoutée à l'émission.
Enfin, je dois dire que j'en attendais un peu plus sur les à-côté des Jeux : les interventions d'Alban Mikoczy sont très pertinentes mais peut-être pas suffisantes. Il aurait été souhaitable d'enrichir les directs de magnétos sur la Russie, un peu à l'instar de ce qui avait été fait l'été dernier pour les Mondiaux d'athlétisme à Moscou — où l'on naviguait entre les magnétos «carte postale» de Montel et les interventions plus «sérieuses» d'Alban Mikoczy. Un tel dispositif aurait vraiment été appréciable pour ces Jeux, d'autant que Bilalian nous avait promis que les journalistes parleraient de tous les aspects de Sotchi 2014. Je suis un peu resté sur ma faim…


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Sam 22 Fév 2014, 0:23 
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Inscription : Mer 23 Août 2006, 16:53
Message(s) : 669
Localisation : Perpinyà
Plus globalement, ces jeux ont été un peu "plats" sur FTV : y'avais pas le côté magique, événementiel des JO ... le plateau est sympa mais quelconque, ya pas les anneaux a coté du logo, le générique est assez pauvre ...

Ça ma moins "émerveillé" cette année, moins mis dans l'ambiance "chalet dans la montagne, pour les sports d'hiver"


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Sam 22 Fév 2014, 6:33 
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Inscription : Lun 03 Sep 2012, 14:04
Message(s) : 519
Oui FTV a d'autres commentateurs que ceux qui sont à Sochi.

Nathanaël de Rincquesen (Télématin) commentait l'escrime à Londres et pourtant, il ne fait pas partie du service sport.


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Sam 22 Fév 2014, 12:37 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
Message(s) : 9877
stargazer a écrit:
Holtz n'a pas fait de blague sur Sarah Burke. Il pensait que les cœurs réalisés avec les mains par les skieuses étaient destinés au public et il a alors sorti : "Regardez Christian, elle vous fait un cœur", ce à quoi Choupin lui a répondu qu'il s'agissait d'un hommage à Sarah Burke.
Holtz a déjà dérapé par le passé mais hier, il n'y avait pas de quoi fouetter un chat.

Intéressant de voir comment un fait peut être transformé et arriver ensuite sur les réseaux sociaux complètement déformé avec les conséquences que l'on connait...


Merci de la rectification, j'ignorais pourquoi il présentait ses excuses en direct et je me suis fié sur les réseaux sociaux effectivement qui évoquaient une blague alors qu'il s'agit juste d'une maladresse.

_________________
« Une bonne soirée rugby, t'es chez toi devant ta télé et tu prends une bière » : Pauline Pioche


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Dim 23 Fév 2014, 0:09 
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Inscription : Mar 29 Oct 2013, 13:43
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Telezappeur a écrit:
Cyril36 a écrit:
Pas sur que ce soit le moins critiquable. Déjà, au lieu de nous remettre le générique long, ils auraient dû conserver le système utilisé uniquement pour Roland Garros 2012 (date d'arrivée des nouveaux génériques de Francetvsport) afin de ne rien rater lors de la bascule. C'est la deuxième fois qu'ils nous font le coup. D'ailleurs, c'est plutôt les commentateurs qui devrait faire la bascule et non, les journalistes en plateau.
Je n'ai pas vu la bascule évoquée plus tôt mais je doute fort du fait que le téléspectateur y ait perdu quelque chose. Le plus souvent dans ces cas là, la régie retarde de quelques secondes la diffusion du direct pour ne rien manquer, et c'est comme ça depuis bien longtemps. Par contre, je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait qu'une bascule orchestrée par les commentateurs dans ces cas là serait meilleur.


Si la bascule s'était faite entre 2 passages ou entre 2 épreuves je n'aurais pas relevé, mais là en pleine épreuve de qualification avec un français en train de dévaler la pente et les commentateurs en pleine action quand soudain on entend "bascule, bascule, on bascule sur france 2 !!!!!!" et là ca coupe sans attendre la fin de la course, le temps de basculer sur france 2 le français avait déjà passé le finish...

Et surtout AU SECOURS les commentateurs/présentateurs :
- Ultra chauvinisme ("au merrrrde putin !" quand un français chute dans une course)
- Beauf attitude EXTREME avec des commentaires plus que limites et dépassés en décalage complet avec la génération actuelle
- Un manque de clarté dans la diffusion des épreuves, on nous balance la purée sans cohérence. Des coupures avec une présentation du programme de la journée en fonction des heures, où sont les français, où sont nos chances de médailles etc.... n'aurait pas été innutile (seul point positif, vers la fin des jeux annonce de la prochaine épreuve 15mn avant)

Ca manque de "jeunesse" de "fraicheur" "d'ambiance" en comparaison avec les journaliste canal footballclub beaucoup plus pro et plus agréable à suivre !!!

A quoi bon se targuer d'avoir la 1ere, france 2, france 3, france 4, france 5, france Ô si c'est pour conserver l'historique bascule Fr2/Fr3 ?

Le tableau n'est pas completement noir, mais je suis un peu déçu par rapport à Londres 2012, donc oui ya du CHANGEMENT à faire chez francetvsport, de "nouvelles têtes" "plus jeunes" "ne feraient pas de mal".


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Dim 23 Fév 2014, 1:41 
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Inscription : Mar 05 Nov 2013, 21:44
Message(s) : 126
Iker a écrit:
Si la bascule s'était faite entre 2 passages ou entre 2 épreuves je n'aurais pas relevé, mais là en pleine épreuve de qualification avec un français en train de dévaler la pente et les commentateurs en pleine action quand soudain on entend "bascule, bascule, on bascule sur france 2 !!!!!!" et là ca coupe sans attendre la fin de la course, le temps de basculer sur france 2 le français avait déjà passé le finish...


Quand on vous écoute, on a l'impression que c'est un type tout seul dans sa cabine qui décide de faire une bascule en pleine course juste pour s'amuser. Si la course dure 30 minutes, France 3 ne va pas décaler toute sa grille de 30 minutes..

Iker a écrit:
Et surtout AU SECOURS les commentateurs/présentateurs :
- Ultra chauvinisme ("au merrrrde putin !" quand un français chute dans une course)


Vous êtes complètement déconnecté de la réalité. J'ai un scoop pour vous, les gens dans leur immense majorité soutiennent les athlètes de leur pays.. Sauf à embaucher des commentateurs apatrides, vous aurez ce genre de réaction partout..


Iker a écrit:
A quoi bon se targuer d'avoir la 1ere, france 2, france 3, france 4, france 5, france Ô si c'est pour conserver l'historique bascule Fr2/Fr3 ?


France 2 et France 3 sont les chaînes vitrines. C'est normal de valoriser le produit au maximum. TF1 diffuse la finale de la ligue des champions sur TF1, pas sur HD1. Pour prendre l'exemple de la première journée, toute la journée les jeux font des scores supérieurs à 15% sur France 2 et France 3 et chutent à 10% lors du passage sur France 4.


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Dim 23 Fév 2014, 12:06 
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Inscription : Mer 11 Juin 2008, 20:04
Message(s) : 1699
DeathWing a écrit:
France 2 et France 3 sont les chaînes vitrines. C'est normal de valoriser le produit au maximum. TF1 diffuse la finale de la ligue des champions sur TF1, pas sur HD1. Pour prendre l'exemple de la première journée, toute la journée les jeux font des scores supérieurs à 15% sur France 2 et France 3 et chutent à 10% lors du passage sur France 4.


Comparaison ridicule, il s'agit pas de supprimer les jeux de France 2 et France 3, mais d'offrir un programme alternatif avec des autres sports sur France 4/France O tout comme France Télé le faisait déjà pour Londres 2012.


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Dim 23 Fév 2014, 13:08 
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Inscription : Mar 05 Nov 2013, 21:44
Message(s) : 126
Mysto a écrit:
DeathWing a écrit:
France 2 et France 3 sont les chaînes vitrines. C'est normal de valoriser le produit au maximum. TF1 diffuse la finale de la ligue des champions sur TF1, pas sur HD1. Pour prendre l'exemple de la première journée, toute la journée les jeux font des scores supérieurs à 15% sur France 2 et France 3 et chutent à 10% lors du passage sur France 4.


Comparaison ridicule, il s'agit pas de supprimer les jeux de France 2 et France 3, mais d'offrir un programme alternatif avec des autres sports sur France 4/France O tout comme France Télé le faisait déjà pour Londres 2012.


Le message que je citais parlait de ne plus conserver la bascule France 2/3. J'en déduis donc qu'il souhaite la suppression de cette bascule donc mettre 14h d'antenne à la suite sur une seule chaîne. Sur France 2 et France 3, c'est impossible. Le 12/13, 19/20, le JT de 13h et de 20h ne seront jamais supprimés. Il faudrait donc mettre les jeux sur France 4 ou France 5. Moi je veux bien mais les audiences seront très faible..

Pour en revenir à votre propos, France Télévision ne diffusait pas de Football sur France2/3 pendant la quinzaine. Le programme des jeux d'hiver est 3 fois moins dense qu'à Londres avec parfois des laps de temps sans aucune compétition. Aux jeux d'été, on peut se permettre de mettre le football ou le basket sur une autre chaîne. Aux jeux d'hiver, c'est impossible. Sauf à diffuser le même programme sur 2 chaînes différentes..


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Dim 23 Fév 2014, 20:53 
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Inscription : Mar 29 Oct 2013, 13:43
Message(s) : 109
Je n'ai rien contre la "bascule" si elle est intelligemment exécutée.
Demander aux téléspectateurs de changer de chaîne en plein milieu d'une course de 3 minutes c'est pas très malin quitte à diffuser pendant 1 minute les mêmes images sur les 2 chaînes...


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Message Sujet du message: Re: [Francetvsport] Jeux olympiques Sotchi 2014
Publié: Mar 25 Fév 2014, 21:57 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Bilan quantitatif des Jeux Olympiques de Sotchi 2014 en France :
- 42 millions de téléspectateurs ont regardé les Jeux au moins 15 mn. 18.6 % de part d'audience moyenne dont 20.8 % sur France 2 avec des pics à 9 millions de téléspectateurs.
- Plus de 7 millions de visites et 14 millions de vidéos vues (71 % en direct) sur le site Francetvsport (PC, tablettes, mobiles, TV connectée).

Des J.O. très contributifs aux moyennes générales des chaînes : 17.5 % pour France 2, 11 % pour France 3.

Invité de Canal+ ce soir, le biathlète Martin Fourcade, star française de ces jeux, n'a pas accordé trop d'importance à la polémique sur certains commentaires. Pour lui, le principal est que sa discipline ait pu bénéficier d'une retransmission en clair.
Mais que tout cela semble déjà bien loin. On me dit que le buzz s'est à nouveau déplacé vitesse grand V vers les access de certaines chaînes et ce qu'il s'y passe...


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