FORUMS.lenodal.com
https://forums.lenodal.com/

[TNT - n°17] CStar
https://forums.lenodal.com/viewtopic.php?f=6&t=15862
Page 268 sur 346

Auteur:  Lokfus [ Sam 12 Août 2017, 19:37 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Il est surtout parti car il a eu une offre en or sur NRJ, animer le 6/9 alors qu'il n'était qu'animateur de flux....Hélas ça a définitivement grillé sa carrière télé car c'est pas au sein du groupe NRJ que les pôles TV et radio sont fusionnels...

Auteur:  M6MUSIC Hits [ Sam 12 Août 2017, 19:38 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Romuald et Cauet ont eu des émissions sur NRJ12 mais elles n'ont pas dépassé la saison généralement.
Romuald animait le Hit US au tout début de NRJ12 en 2005. Et en 2007, il a animé le Studio Live avec la blonde de ''Nos chers voisins".
Cauet a animé "Bienvenue chez Cauet" dont la particularité était d'inviter les stars de téléréalité de la chaîne. Cette émission ressemblait fortement à "Faites comme chez vous" avec Charly et Lulu sur M6 vers 96-97 dont la plupart des invités étaient des boys band de l'époque. Des stars jetables en gros.

Auteur:  rappeurdu06 [ Sam 12 Août 2017, 23:15 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Bonsoir à tous,

Bon ça fait plusieurs semaines que je suis vos discussions et vos débats ma foi intéressants mais plutôt malsains et à côté de la vérité à certains moments.

Alors pour commencer, il est vrai que olivier60 intervient trop souvent pour dire des choses similaires le plus souvent, moi aussi je veux que la chaîne s'améliore bien que je ne sois pas d'accord avec certaines de tes propositions. Tandis que certaines soient impossibles à mettre en oeuvre pour des questions évidentes d'audience et de rentabilité, d'autres comme la réduction du quota musical pour plus de qualité par exemple sont juste de la poudre aux yeux car elles donneraient l'autorisation à la chaîne de devenir petit à petit une généraliste comme W9.
Après tu as fais des propositions intéressantes mais, quoi qu'il en soit, au lieu de te répéter ici sur la manière dont il faudrait, selon toi, améliorer la chaîne tu devrais plutôt en parler à tes contacts qui ont l'air bien renseignés et bien proches du groupe Canal Plus et de CStar, tu auras ainsi beaucoup plus de chances d'être entendu par les personnes concernées.

Ensuite, je ne citerai pas de noms mais je dirais qu'il y a des personnes ici qui sont trop puristes. Je veux bien accepter que certains n'écoutent pas du tout de musique commerciale et font du coup le choix d'explorer uniquement leurs propres styles personnels (que ça soit un type de musique, une époque, un courant musical...) mais il ne faut pas trop en demander aussi bien à une chaîne de la TNT qui a vocation à faire de l'audience qu'à des chaines du câble/sat payés par la redevance des opérateurs et qui ont fait le choix de changer de format pour x raisons.
Par exemple pour MCM et MTV (avec la première qui diffuse quand même bien plus de musique que la seconde), l'argument numéro 1 pour abandonner le format musical serait l’apparition de Youtube, je vous avouerais que je trouve cet argument à moitié faux et je vais rejoindre ce qu'un membre a dit ici.

Youtube permet en effet de regarder le clip de son choix à n'importe quel moment et autant que l'on veut avec en plus les dernières nouveautés en matière de clips. Cependant on ne fait peu ou pas de découvertes sur Youtube, on reste généralement dans ses playlists et ses artistes habituels sans aller voir ailleurs. Du coup si on va dans ce sens, oui Youtube a changé la donne au niveau des chaines musicales mais le rôle qu'ont la TV et la radio de faire découvrir des nouveaux artistes ou morceaux les font survivre et leur donne encore de l'intérêt.
Après on pourra toujours dire qu'une chaîne musicale sera meilleure qu'une autre, mais ce critère me parait très subjectif. Cela dépend surtout du style de musique qu'on aime et de l'âge.

Quoi qu'il en soit, le passé est le passé et malheureusement certaines chaines payantes ont fait des choix regrettables mais compréhensibles vu l'évolution du marché de la musique et du PAF. Je trouve même cela bénéfique que MTV Hits et MCM Top aient émergées car au moins leur format est clair, bon après je préfère quand même la première qui me semble bien plus vivante et plus intéressante que la seconde mais c'est mon avis. Après MCM diffuse encore pas mal de musique, surtout en cette période estivale et bien que la programmation de "Ultra Tubes" soit à peu près la même que chez les autres, les personnes voulant de la découverte et de la diversité peuvent se brancher sur "Ultra Trendy" mais certains risquent d'être dépaysés.

Pour ce qui est du canal 17 et notamment de Europe 2 TV et Virgin 17, je lis quand même des avis qui me paraissent être de mauvaise foi et à côté de la réalité. Non parce que quand j'entends certains dire que tout ce qu'ils ont retenu de ces chaines, ce sont des fixettes de 2-3 titres ou artistes tournant limite à l'obsession, je me dis que soit ils sont complètement à côté de plaque et le font exprès, soit qu'ils n'ont quasiment jamais regardé ces deux chaines ou alors que leur mémoire leur joue des tours.
Bon pour Europe 2 TV, bien que je la recevais dès le début, je suis assez jeune comparé à d'autres ici, on va donc dire que j'étais plutôt branché sur Gulli et ses soirées Oggy et les Cafards du samedi que sur Europe 2 TV. Mais ce dont je me souviens c'est que c'était pour l'époque une chaîne jeune, dynamique, innovante et plutôt sympathique à regarder.

On va donc passer à Virgin 17 (c'est d'ailleurs à ce moment là que j'ai commencé à découvrir le canal 17), bon au début il y avait pas énormément de changements par rapport à E2 TV mais la programmation qu'elle soit musicale ou généraliste était vraiment sympa et diversifiée. D'ailleurs, certains se plaignent que le rock est trop mis de côté aujourd'hui mais les playlists de Virgin 17 tournaient beaucoup autour de ce style rappelant la radio du même nom d'ailleurs. Bon d'accord Fatal Bazooka ou Diams s'inséraient là dedans mais comme bien d'autres artistes et styles de musiques. Il y avait aussi des documentaires musicaux, des soirées musicales, des soirées à thème, des concert intimistes ou encore une émission hebdomadaire sur l'actu musicale. Sans oublier le JT de la musique bien sûr. Et puis au niveau généraliste, il y avait une programmation de séries et de mangas plutôt sympa et originale et qu'on ne trouvaient sur aucune autre chaîne de la TNT.
Après vers fin 2009, début 2010, Virgin 17 a trop voulu abandonner le format musical et ça a nuit à son identité. Heureusement, en avril 2010, retour à un format plus musical que jamais avec un habillage sublime et des tas d'émissions musicales différentes, intéressantes et diversifiées. Il y en avait vraiment pour tous les goûts, le tout en access, en 2PS voir en prime pour des émissions comme les 30 meilleurs/pires clips... en plus la chaîne était bien incarnée avec de la vie à l'antenne.

Si il y a bien une chaîne qui doit revenir sur la canal 17 c'est bien Virgin 17 version 16/9. Pour les fans de rock ici, dans Puissance Tubes il y avait du Shakaponk, Muse, Gorillaz, Arcade fire, Green Day... mais d'après certains Virgin 17 n'était pas meilleure que CStar ? Bref, certains devraient arrêter de faire de la mauvaise foi en mettant en avant leurs chaines musicales et en oubliant ou en méprisant les autres chaines juste parce que ça ne lui convenait pas ou qu'il s'est arrêté à de stupides souvenirs à côte de la plaque.

Auteur:  M6MUSIC Hits [ Dim 13 Août 2017, 6:40 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Une chaîne qui change de nom tous les 2 ans en moyenne montre qu'elle est à côté de la plaque pour reprendre tes termes. La musique ne marche pas sur la TNT. Et lorsqu'ils essaient de mettre plus de programmes généralistes au détriment de la musique cela ne marche pas non plus. Le problème, il est là le problème, le problème il est là à défaut du bonheur pour plagier une chanson de Christophe Maé, encore un artiste tout aussi sur-diffusé pendant ces années de génération nan nan et de Fous ta cagoule sur ce canal maudit de la TNT. Olivier60 aura beau nous sortir des grilles fictives, cela ne résout pas le problème puisque les téléspectateurs de la TNT en ultra majorité ne recherchent pas de musique.

Citez moi une autre chaîne qui change de nom tous les 2 ans à part le canal 17 de la TNT? :P
J'en vois pas d'autres.

Dans ton pavé (je t'en remercie, cela me change des derniers messages d'insultes d'Olivier60), tu omets le fait que Europe 2 TV faisait principalement dans la télé réalité poubelle lorsque tu mettais la chaîne à 18H. Et pas qu'à 18h... Next made in France produit par C. Dechavanne était une version encore plus pathétique que la version US et avait même eu les honneurs du prime time...
Ces émissions ont d'ailleurs fait la fierté de la chaîne à l'époque.

Je cite Christophe Sabot, le DG de la branche de ce groupe. en 2006 :
Ainsi, les inconditionnels de Next pourront découvrir les saisons 4 et 5 inédites en France « TMC les voulait, mais nous les gardons ! » s’enorgueillit Christophe Sabot. Bah oui cela aurait été très dommage d'avoir de la musique à la place!
Et comme une punition n'arrive jamais seule, on a eu aussi la déclinaison avec Exposed.

Ensuite pour Simple Life, on a eu la diffusion des saisons 1 et 2 de Simple Life en boucle pendant des mois. Et à la rentrée 2006, le Directeur Général de la chaîne annonce « Si vous voulez voir la saison 5, ce ne sera pas sur Canal +, il faudra venir chez nous ! ». Tout un programme. Ca c'est de l'exclu! De l'exclusivité que tout le monde attend sur une chaîne musicale!

C'est peut être ce qu'on appelle de la télé "jeune et innovante"...

Mais bon c'est plus facile de m'accuser de mauvaise foi alors que la chaîne elle même était fière de sa médiocrité.

Quant à la musique, encore heureux que Shakaponk et Muse passaient sur la chaîne puisque ces 2 groupes passaient sur NRJ... Le contraire aurait été étonnant non? Quoique niveau rock... Mais là c'est un autre débat.
En avril 2010, la chaîne pouvait se permettre de prendre des risques car de toute de façon, ils en avaient plus rien à foutre de la TNT, car cela faisait des semaines qu'on savait que la chaîne avait été revendue à Bolloré et qu'elle allait changer de nom (encore) en septembre pour devenir Direct Star.

En plus d'un point de vue technique, Virgin17 était à la ramasse complète et a été l'une des dernières chaînes de la TNT à passer en 16/9e. Mais bon vaut mieux tard que jamais comme on dit.
En 2005, NRJ12 diffusait déjà dans ce format, et NRJ Hits aussi en 2007. A cette période vers 2010-11, NRJ Hits et M6 Music Hits étaient carrément en HD sur les réseaux adsl pour la première (Free) et sur Canalsat pour la deuxième.
Même youtube en 2010, avait une meilleure qualité d'image que Virgin17. On commençait à voir de plus en plus de clips en 720p sur Youtube. Le Canal 17 sur la TNT avec D17 s'est trimbalé de la SD obsolète jusqu'en 2016!

Après je conçois tout à fait que tu pouvais parfois y trouver ton compte sur Virgin 17. Moi-même, il m'arrivait d'apprécier les émissions nocturnes. Mais bon ce ne sont pas mes quelques nuits blanches qui sont représentatives en ce qui concerne la qualité sur l'ensemble de la grille de cette chaîne.
Pour moi hélas, on s'orientait de plus en plus vers une énième chaîne généraliste bas de gamme de surcroît jusqu'à l'annonce du rachat.

Auteur:  eddy0131 [ Dim 13 Août 2017, 10:48 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Sur CStar je suis tombé sur le titre "jamais su danser" de Ours, et c'était pas cette nuit à 2h30 du mat, mais bien dans le Top Clip à 10h18 précisément :D (ça change mais ça suffit toujours pas)
M6musichits a écrit:
La musique ne marche pas sur la TNT.

La musique peut marcher si la chaine fonctionne comme un "service Youtube / replay" 24/24, c'est à dire qu'on peut écouter la plupart de la musique quand on veut, sans devoir attendre 2h du mat pour avoir de la musique potable, sans qu'on ai le "Top France à 11h, puis à 16h" puis le "Top CStar / hits à 12h puis 17h" par exemple. Un Top Clip toute la journée qui passerai une playlist diversifiée en boucle. C'est pas la chaine qui doit décider de diffuser des titres (à travers les thématiques) aux heures qu'ils veulent, c'est le téléspectateur qui doit être libre d'écouter ce qui passe sur la chaine quand il veut.
Après je n'ai jamais dit qu'il faut supprimer complètement les thématiques sur la chaine, en répétant une énième fois que celles-ci peuvent être placées à 18h ou 19h. Une seule diffusion, d'une thématique différente chaque jour.

Auteur:  olivier60 [ Dim 13 Août 2017, 12:00 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Pour ce sujet d'Europe2tv, un article datant de 2007 résume la chaine, chacun se fera son opinion, l'article parle de tous les aspects de la chaine, y compris des séries, télé-réalité etc, mais aussi de la musique.
http://www.toutelatele.com/europe-2-tv- ... sique-7898

Auteur:  M6MUSIC Hits [ Dim 13 Août 2017, 12:16 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Tu persistes dans la mauvaise foi. Je ne défends pas le groupe M6. Pas plus qu'un autre.
Par exemple, sur le topic de W9, j'ai bien dit que je regardais surtout W9 en 2005 au début de la TNT et qu'aujourd'hui c'est une des chaînes que je regarde le moins car les programmes ne me conviennent pas. C'est aussi valable pour NRJ 12. Je ne suis pas maso non plus. Si les programmes ne me plaisent pas, je vais ailleurs.

En plus tu prends en exemple des chaînes qui n'ont rien à voir avec des musicales... Et on s'éloigne encore du sujet.
Quant à RMC Découverte, les gens qui avaient d'autres chaînes "découverte" pensaient comme moi en voyant cette chaîne que je qualifie de "Discovery Channel" du pauvre. Et aujourd'hui lorsque je zappe dessus, j'ai l'impression de tomber sur un ersatz d'AB Moteurs. Quant à Numéro 23, je me demande comment on peut être satisfait de cette chaîne... En voyant les audiences, pas grand monde en fait. A part peut être TV Story la groupie de Next radio TV qui ne savait même pas que Numéro 23 existait avant que le groupe la rachète...

Auteur:  olivier60 [ Dim 13 Août 2017, 12:32 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Moi en tout cas, et ce n'est que mon avis, ce n'est pas la "vérité universelle", malgré ses défauts, je trouvais la TNT 2005-2008 beaucoup plus vivante qu'en 2017, y compris pour l'aspect musique... Après, est-ce que l'effet nostalgie joue des tours ? sans doute un peu mais je pense qu'il y a aussi beaucoup de vrai, et ce qui m'énerve c'est qu'à part sur des forum, aucun journalistes média, dont c'est censé être le métier, ne souligne cette situation. Je n'ai entendu que quelques rares émissions dire qu'il fallait revenir à une TNT d'environ 20 chaines et mieux réparties pour l'améliorer à nouveau.

Sinon pour en revenir au forum, pour ma part j'ai de toute façon fait le tour du sujet Cstar, si je commençais à radoter, c'est parce que j'ai fait le tour du sujet, je dirais juste que l'avenir de la chaine, ça reste l'inconnue, je dirais même qu'avec tout ce coté négatif autour de la chaine (public cible peu satisfait, audience moyenne), le CSA ne va pas tout simplement décider de faire comme sur certaines TNT d'autres pays d'Europe, c'est à dire supprimer la chaine musicale et ne laisser qu'une généraliste avoir une petite dominante musicale (W9).

Auteur:  Lokfus [ Dim 13 Août 2017, 18:33 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

olivier60 a écrit:
Lokfus on sent bien que son seul but était de me viser dans chaque message car il l'a dit lui même, je le dérange sur le topic avec mes propositions d'idées de grilles, etc. Après c'est vrai que je les répétais trop souvent.
Lui qui semble montrer qu'il sait tout sur tout, s'il dit vrai sur son age sur le forum, ça veut dire qu'il avait 11 ans à l'époque Europe2tv... j'ai donc l’impression qu'il se souvient surtout que de la fin de Virgin 17 et de rien d'autre. Après, certains de ses arguments sont intéressants aussi, mais jouer au troll puéril, désolé ça passe pas.



C'est vrai, tu dis des vérités qui dérangent, d'ailleurs j'ai hate que wikileaks balance les dossiers de presse de cstar, parce que s'il y a bien des vérités qui dérangent sur notre planète, c'est bien le sort du canal17 ......

Franchement, déjà tu prends ça tellement à coeur que ça en devient presque inquiétant, comme si le jugement dernier s'abattra sur nous si on n'a plus de chaine musicale gratuite. Comme le dit un grand philosophe, la télé c'est que de la télé. Prend un peu de recul sur tout ça, je ne t'ai JAMAIS attaqué personnellement, tu as ton opinion, j'ai le droit d'en avoir une à l'opposé, et d'essayer de te démontrer que tu as tort sur certains points. J'ai toujours argumenté ( si ce n'est pas le cas, donne moi des exemples ) , en revanche moi je ne me suis jamais mis en position de victime afin de clore une discussion quand ça ne tourne pas à mon avantage.

Pour couronner le tout, la petite pique sur l'âge, c'est mesquin. D'autant plus que je n'avais pas 11 ans à l'époque, mais 15 ans, visiblement c'est une erreur.

C'est dingue les proportions que le topic, juste pour une chaine de TV, qu'est ce que ça doit être de parler de politique avec toi....


_____


Pour un retour à une TNT à 20 chaines, ça relèverait du fascisme de décider de retirer le droit d'émettre à certaines chaines de la TNT, sur quoi juge -t- on le fait qu'une chaine est utile ou non ? Par rapport à son contenu inédit ? L'audience ? Quid des petites chaines comme HD1 qui approchent parfois du million en prime-time alors qu'il n'y a quasi pas de contenu inédit, tu penses que ça serait une décision juste de fermer HD1 et ainsi priver des gens qui aiment regarder cette chaine, juste parce que tu juges que cette chaine est mauvaise ?

Auteur:  olivier60 [ Dim 13 Août 2017, 19:01 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

clore le sujet était le seul moyen de vous faire arrêter vos monologues acharnés sur des sujets dérivés : fin de MCM, E2tv,...qui ne parlaient plus vraiment de fond. D'ailleurs je te trouve plus raisonnable dans ton argumentation maintenant plutôt que ces derniers jours.

Pour l'age il n'y a rien de mesquin, tu as donné cette info publiquement ici même sur le forum donc je ne vois pas le rapport, et dans ce genre de débat c'est toujours bien que les intervenants aient réellement connus les époques dont ils parlent non ? Et comme tu viens de le préciser, tu as donc bien connu ces époques et tu étais pile dans le public cible de ces chaines 17 à l'époque. Si tu ne te souviens pas de l'effervescence positive autour de ces arrivées de chaines, notamment dans des villes moyennes et que ça te laissait de marbre à l'époque, c'est ton ressenti que je respecte, mais tu dois quand même te souvenir que le public (très porté TV en tout cas) était globalement content de ces époques d'arrivée de nouvelles chaines gratuites thématiques, avec leurs défauts mais à l'époque il y avait un coté presque premium, plus prononcé que sur la TNT actuelle, je trouve en tout cas.

Pour les hypothèses des 20 chaines, c'est aussi illogique de laisser 3 grands groupes acquérir la plupart des canaux que d'en supprimer... C'est comme si 5 bâtiments d’alimentations sont dispo dans une rue et que les autoritéss laissent un seul groupe multinationnal (exemple macdonald) en acquérir 4 sur 5, c'est un peu bizarre comme pluralité de concurrence non ? et qu'on ne vienne pas me dire qu'entre les chaines appartenant à un même groupe, il y a des réelles différences...qui dit même groupe dit quasi mêmes chaines dérivées et surtout même "personnalité de programmation"

Auteur:  Lokfus [ Dim 13 Août 2017, 19:19 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

C'est malhonnête ce que tu dis.

TNT de 2005 :

Direct 8 : Bolloré
W9 : M6
TMC : AB / TF1
NT1 : AB
NRJ12 : NRJ
LCP : service public
France4 : FranceTV
BFM : NextRadioTV
itélé : canal+
E2TV : Lagardère
Gulli : Lagardère / FranceTV
France o : FranceTV

Bien sûr qu'on a accordé des canaux à des groupes indépendants, la preuve, direct8, qui très rapidement a délaissé son format original pour diffuser Morandini et Papa Schultz.

En 2012, on accordé un canal à N23, groupe totalement indépendant, résultat on s'est retrouvé avec une chaine infâme, qui se trouve être juste un prétexte afin de tirer une plus value.

Donc pardon, mais croire que grand groupe = méchant et petit indépendant = gentil qui va faire de la belle télé parce qu'ils ont la passion, c'est se mettre le doigt dans l'oeil.

Je me rappelle de 2005, et NON, ce n'était pas la folie concernant ces nouvelles chaines, en vérité pas mal de gens s'en foutaient. Moi je me souviens que la seule chose qui intéressait les gens vis à vis de la TNT, c'est la qualité de l'image, car le hertzien n'était pas gage de fiabilité.

Et non, il n'y a jamais eu de côté premium avec la TNT, en 2005 les gens ont continué de regarder les chaines hertziennes, parce que tout le monde ne captait pas la TNT, tu crois que si les gens avaient tant envie de ces nouvelles chaines, ils n'auraient pas fait un petit investissement dans un décodeur TNT ?

Auteur:  olivier60 [ Dim 13 Août 2017, 19:37 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

Pour l'époque 2005, chacun son ressenti, mais moi je me souviens qu'autant pour l'aspect de l'image que pour les nouvelles chaines, ça intéressait pas mal de gens.

Pour la répartition TNT, pour rester réaliste, oui, maintenant que ces fréquences ont été données, ils ne peuvent plus faire machine arrière, ce qui est normal, par contre je ne connais pas les détails des réglementations mais il y a sûrement moyen de jouer sur l'aspect pluralité de la concurrence, avec une sorte de règle : "il y a 27 chaines, 27 places, donc dans ce contexte, un même groupe audiovisuel ne peut avoir que 3 chaines maximum sur cette offre pour bien permettre la pluralité sur l'ensemble de l'offre". Cette règle est logique non ? après, est-ce qu'en pratique elle est applicable je sais pas. Et pour ton exemple de HD1, les programmes à succès d'audience de HD1 pourraient très bien être sur TMC, pas besoin de monopoliser 4 canaux...

Mais on le remarque bien que quand une chaine appartient à un "petit groupe", même si ça ne fait pas toujours de miracle, ces petites chaines ont au moins le mérite de ne pas ressembler aux autres chaines à groupe-commun, par exemple Direct8, même avec ses défauts, est-ce qu'en 2010, quand on zappait sur Direct8, on n'avait l’impression de voir une autre chaine ? non, la qualité de programmes de la chaine c'est une autre histoire, mais cet aspect "personnalité" de la chaine est important je trouve dans une offre tv.
L'exemple Numéro23 c'est un exemple un peu à part : la thématique de départ n'a jamais été claire et les groupes intéressés non plus.

Auteur:  M6MUSIC Hits [ Dim 13 Août 2017, 19:37 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

En plus de Direct 8, Papa Schultz a été également diffusé par... Virgin17 la chaîne musicale que Olivier regrette beaucoup. Papa Schultz, je m'en souviens très bien c'était le midi ;) Car le Kebab où il m'arrivait de bouffer avait une télé sur Virgin 17. Je dirais 2010 pour l'année.

Auteur:  poney74 [ Dim 13 Août 2017, 19:43 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

D'ailleurs, j'avais toujours imaginé cette série d'être un jour diffusée sur Game One.

Auteur:  M6MUSIC Hits [ Dim 13 Août 2017, 19:46 ]
Sujet du message:  Re: [TNT - n°17] CStar

D'ailleurs le Kebab à la fin, avait remplacé Virgin17 par Powerturk qui comme son nom l'indique est une chaîne musicale turque. Je suppose que c'était plus intéressant que de voir des séries moisies sur Virgin 17 à l'heure de manger.

Page 268 sur 346 Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/