Tu compares les cartoons Mickey qui sont pour toute la famille à une série qui vise les 3/6ans uniquement... Forcément la qualité est différente, surtout que ces cartoons étaient dédiés au cinéma...

(idem pour Dora et les Cités d'Or, la cible est pas la même)

Oui, mais c'est ce qui est mis en avant aujourd'hui par les télés et émissions jeunesses et ce qui à, en quelques sortes, remplacé les anciens Mickey.
C'est pour ça que je compare les deux.

Tout est dit ! Tu n'as plus tes yeux d'enfants pour t'émerveiller de ce que tu vois et qui t'est tout particulièrement destiné.
J'ai cité les cités d'or car c'est mon DA culte par excellence, et même si j'aime beaucoup Chuggington, je ne peux bien évidemment pas comparer les deux.

Quand tu parles des DA dessinés à la main merveilleux par rapport à la 3D actuelle, tu remets en cause l'évolution de la technologie. Une 3D utilisée partout ailleurs en particulier en télé, et pour laquelle nous sommes d'accord pour dire qu'elle rend mieux que la plupart des génériques des années 80 (même s'il ne faut pas en abuser).

Tu parles aussi des rituels qu'on trouve dans la maison de Mickey. Mais justement, les enfants, surtout les jeunes coeur de cible de ce programme, aiment les choses ritualisées qu'ils retrouvent à chaque fois. C'est la même chose en classe, mes élèves de CM1/CM2 seraient déroutés s'ils n'avaient pas un emploi du temps fixant les matières à des jours et des heures précis.

En revanche, je suis d'accord avec toi et le fait qu'il ne garera aucun souvenir des émissions dans lesquelles passaient ses DA. J'ai pour ma part de très bons souvenirs des Club Do et des émissions d'Eric Galliano (et il y en a eu !) et bien sûr, j'aimerais retrouver des émissions de ce type...

Oui, surtout pour la catastrophique 3D de la moitié des années 80 avec ses ronds polygonales et ses dégradés foireux et irréalistes !

Je parles pas d'habillage télé, mais bien de la 3D dans les DA.
Oui, quand tu parles d'évolution technique, OK.
Il y a la 3D "Cinéma Pixar", qui, même si je suis pas fan, est superbe, et la 3D "Télé TF1", digne, si on devrait se basez sur la 3D jeux vidéos, digne d'un jeu moyen d'une Dreamcast !

En plus d’être moche, ça risque de très mal vieillir. Soit tu le fais bien (comme Pixar), soit tu le fais pas.
Et quand je vois que c'est devenue une généralité à la télé française ce genre de DA à 10F avec cette 3D flashy, daté (d'au moins 15 ans), je me demande ou est l'évolution...

Sinon, niveau générique, tu vas pas comparez les génériques des DA d'aujourd'hui face à un Tortues Ninja, Batman, Tintin, Nicky Larson ou encore Olive et Tom...

Et au sujet des rituels dans les DA. Je pense juste que les enfants ne sont pas des débiles, et faut pas les prendres comme des débiles. Dans les Mickey, ou plus "récemment", Les Razmoket, il y avait pas de rituel (débiles) précis, et les gosses s'en sortait très bien.

Si, pour les jeunes gosses d'aujourd'hui, l’intérêt de voir un DA, c'est de voir Mickey dansez dans son jardin, pendant plus de la moitié de l'épisode, sans aucune histoire derrière, c'est désolant...

Quand tu seras papa, tu verras (et ne comprendras pas) que ton enfant sera ravi que tu lui lises 10 fois le même livre à la suite sans se lasser, ou veuille revoir encore et encore le même dessin animé. Tout ça fait partie des rituels rassurants pour un petit, et voir Mickey danser pendant 10 minutes ou voir l'Inspecteur Gadget ne jamais reconnaître Fino sous son "déguisement", c'est la même chose à ses yeux.

Je me souviens d'une bonne émission pour enfants sur Canal J dans les années 90 : Cajou !
Elle était présentée par Laurent Mariotte, Jean-François Bordier, Dominique Duthuit et Bertrand Amar entre autres.
Du direct avec des rubriques musique, ciné, jeux interactifs, jeux vidéos, sport, etc... entrecoupé de séries.

La différence entre Mickey qui dans dix minutes et Gadget qui ne reconnaît jamais Finaud, c'est que Mickey fait toujours la même danse standard pendant ces dix minutes, tandis que c'est dans une diversité de situations que Gadget évolue, malgré ses tics et ses troubles récurrents qui contribuent au comique de répétition.

Et j'ajouterai qu'il faut également prêter attention à l'influence sur le développement psychologique et psychomoteur des gamins. Certes, Dora, Mickey, etc. incitent à bouger et à danser dans les dessins-animés, mais ces séries destinées à de très jeunes gamins ne risquent-elles pas de les habituer à se scotcher devant l'écran plus que de raison ? Et d'augmenter le risque de couch potatoes (patates de canapé) une fois qu'ils auront grandi ?

L'âge à partir duquel on pose les bambins devant l'écran doit aussi faire partie du débat. Inspecteur Gadget s'adresse d'ailleurs à des enfants un peu plus âgés.

Je pense être la preuve vivante que tous les accros de télé ne deviennent pas des "couch potatoes" comme tu dis : de la télé gamin, j'en ai bouffé ! Aujourd'hui, je la regarde bien moins qu'avant, et suis au passage persuadé qu'une très grosse partie des connaissances que j'ai dans tous les domaines (ce qu'on appelle la culture générale - attention, je ne dis pas que j'en sais plus que le commun des mortels, hein, je parle de ce que j'ai appris tout au long de ma vie), je le sors de la télé.

Pour l'anecdote, j'ai appris l'alphabet grâce à des chiffres et des lettres, et ma mère raconte que je disais que je voulais apprendre à lire pour pouvoir lire Télé 7 Jours ! Véridique ! Comme quoi, la télé sert à tout

Et pourtant, malgré mon vécu, je culpabilise à chaque fois que mon fils est devant la télé (pourtant, il est loin d'être scotché), justement à cause de tout ce qu'on dit sur les larves accros aux écrans. Mais tu te rendras compte, Le Neko, quand tu seras papa, qu'entre les principes d'éducation qu'on a avant, et la réalité une fois l'enfant né, il y a un monde...

Bref, tout ça pour dire que l'idée initiale était qu'on ne peut pas dire que tous les DA actuels sont à jeter sous prétexte qu'ils semblent moins intelligents que les nôtres !

PS : bon anniversaire nodalien !

Ce samedi matin, case où naguère les programmes jeunesse ne manquaient pas, je faisais un petit zapping sur les chaînes de la TNT. Et vous savez combien de chaînes diffusaient de programmes jeunesse à 10 heures ? Seulement deux : France 3 et France 5 ! Bonjour la diversité !

TF1 apparemment préférait diffuser sa télé-poubelle "4 mariages pour 1 lune de miel", M6 son "M6 Boutique" à deux balles, et Gulli diffusait une énième rediff de Sabrina l'apprentie sorcière (la série en chair et en os).
Pour rappel, il y a à peine 5 ans, TF1 c'était du TFou de 6h30-12h, M6 c'était certes le Hit Machine le samedi mais M6 Kid le dimanche de 9h30 à 12h, et Gulli n'en parlons pas...

Je savais que les dessins animés sur la TNT, et notamment sur les grandes chaînes, s'étaient faits rares de nos jours. Mais le désert à ce point... s'en est presque devenu effrayant. Je ne comprends pas comment on en ait pu tomber aussi bas... Il ne faut pas après s'étonner que les enfants aillent vers les chaînes spécialisées (quand ils le peuvent) si les chaînes de la TNT négligent ce public.

Totalement d'accord... surtout qu'ils en ont profité pour mettre des rediffusions de programmes sans intérêt pour LA partie des téléspectateurs qui sont le plus disponibles le samedi matin... Pour une fois, je dirais: merci le service public !

Complètement d'accord. Je ne suit pas non plus tout les émissions du genre dans leur intégralité, mais dis donc, le niveau à largement baissé.
En diffusion, le week-end déjà :
1h, 2h d'émission ? Alors qu'avant, sur France 3, c'était de 5h jusqu'à 12h ! (Avec les dessin-animés en général, les Lonney Tunes, F3X, etc...)
Sur M6, aussi, 30, 1h de programmes, alors qu'avant, c'était de 5h jusqu'à 11h (avant le Hit Machine et Fan De).
Et TF1, soit c'est inexistant, soit TRES tot le matin, et TRES court...

Puis, niveau qualité des DA diffusé aussi, et de la façon de les diffusés : PIRE qu'une chaine spécialisé de DA. Un véritable robinet ! Et pas un robinet de premier choix...
France 3 : Depuis, 5-6 ans, les memes épisodes de Scooby Doo, de Oggy et les cafards, du Marsupilami, de Titeuf, pfff... My godness, il n'y a pas autre chose ?!

Pour avoir connu les Minikeums, puis ce qui se rapproche le plus de "Ludo", les "TO3" et "France Truc", c'était quand même bien plus varié, en rediffusion (oui, ça peut être des redifs et être varié), en diffusant des animes/mangas, en nouveauté, avec des productions françaises (Titeuf (quand c'était nouveau), Cédric (quand c'était nouveau), Skyland, Code Lyoko, etc...), américaines et japonaises (Dét.Conan, etc...), et aussi avec des séries télé.
Là, tu as l'impression qu'il reste beaucoup trop sur leur aquis, ce qui est très dommage...

Et M6 Kid, qui était plus que génial fin 90, début 2000, est devenue limite invisible avec ces DA bas-gamme en 3D...

Pour TF!, qui ciblent maintenant malheureusement (ou heureusement, il en faut) le bas-age.... eh bien, est le plus "original" de tous, proposant, j'ai vu récemment, un interactivité avec des présentateurs, des miniprogrammes, et des DA (bas-gamme) inédit...
Malheureusement, TFOU est assez devenu court je trouve (le weekend), dès 8h, il y a le téléshopping...

Et France 5, également, dommage qu'il soit si invisible par rapport à quelques années (Avec "Bonjour les Zouzous", "Midi avec Zouzous" et "Bonne nuit avec les Zouzous" je croit), qui était à tout heures, ben aujourd'hui, c'est carrément "Ou-est les Zouzous ?" XD

Et Gulli, c'est un peu la poubelle de tout ça, la poubelle des programmes jeunesses de France télé, avec les DA les plus merdiques qui sont passez sur France 3, et des séries (cultes, mais vu et revu) qui sont passez sur France 2, telles que Sabrina, le Loup-Garou du Campus, Ma Sorcière bien-aimée, et... Fort Boyard... Quel enfant se brancherait sur une chaine spécialisé en DA pour voir un Fort Boyard de 1991 là avec des stars qu'il n'a pas connu en invité ? C'est n'importe nawak...


Une invisibilité des programmes jeunesses, s'explique, déjà par la qualité de ces dernières, des programmes multirediffusés, donc du vu et revu, et donc moins de téléspectateurs lassés de revoir la même chose, donc moins de téléspectateurs = diminution de la grille de programmes.
Et puis, aujourd'hui, tout parent trentenaires, et tout gosse de plus de 10 ans, savent utilisez une télécommande, un PC, et comme c'est à la mode aujourd'hui de dire ça, une tablette, il y a aujourd'hui plusieurs solutions :

Tu es un gosses, tu es fainéant, tu restes sur France 3, tu te fais chier comme un Marsupilami avec l'épisode multirediffusé du Marsupilami... (logique.)

Tu es un gosse, tu as la TNT, tu zappes, tu atterri sur la TNT avec sur NT1 ou D17, un Dragon Ball, un One Piece, un Nicky Larson, un Initial D ou sur NRJ12 avec American Dad ou South Park, ça suffit à faire ta matinée ^^
Ou sur France 4, toujours sur la TNT, avec les superhéros : "Batman", "Ligue des justiciers", etc....

Tu es un parent, tu sais utilisez un PC, tu télécharges pour lui quelques épisodes de bons DA varié et intéressant, nouveau ou culte.

Internet, c'est le programme jeunesse de demain j'ai envie de dire... et c'est déjà la cas aujourd'hui.
Ce qui pourrait changez la donne, c'est que les dirigeants des programmes jeunesses qui se réveillent et qui découvrent enfin qu'il faut faire un programme jeunesse originale, qui ne soit pas un robinet, et avec un show (pas forcément comme le club do') entre deux DA.
Le club Do bien évidemment l'ont fait d'une façon incroyable, M6 Kid début 2000 l'ont bien fait, France 3 et les Minikeums également, pourquoi pas en 2012/2013 une émission jeunesse originale, avec une grille varié qui changent du robinet habituel.... Un jour, peut-être....

Toujours est-il qu'il ne faut pas oublier le 1er épisode des Mystérieuses Cités d'Or saison 2 le 9 décembre ! Ca fera un bon programme à regarder (enfin, j'espère...)

Sinon, je dois admettre que si j'avais Canalsat, Disney Junior et la chaîne du Père Noël tournerait probablement pas mal, chez moi.

C'est déjà passez en Belgique, et... Oui, ça réhausse un peu la qualité des DA diffusé actuellement sur TF1...
Après, au niveau du DA en lui-meme, j'ai vu les 2 premiers épisodes, et ça se laisse regardez, mais est loin d’être sans défaut...
La reprise du générique est sympathique, plus en mode "Star Ac" standard et moins en mode pesant, prenant qu'était l'ancien générique, mais il n'est pas horrible.
Au niveau du look de l'anime, j’adhère moyen, à la fois entre 2D +- fluide proche de l'anime original , et une 2.5D/3D bizzare qui rend le tout très lent (qui "lag"), c'est très bizarre. J'utilise le mot "lag", comme dans un jeu vidéo, car au niveau des animations, des expressions de visages, on se croit vraiment dans un jeu vidéo en cel shading... Et c'est ce qui fait mouche, et ce qui fait le défaut de cette version...

Et au niveau scénario, des dialogues, au vu des 2 premiers épisodes.... Du bon, mais en comparaison des scénarios des anciens épisodes, ça c'est grandement simplifié... Un scénario plus simple, assez bateau, rendu limite parfois grotesque et "cliché" par quelques nouveaux personnages cliché (comme le gars à la tunique rouge) et des dialogues plus "enfantin"...

J'espère que ça se rehaussera par la suite... Mais sympathique quand même, pour un nostalgique comme moi, de revoir tout ça. Dommage que l'univers des Cités d'Or soit un peu allégé par quelques points simplifiés...

J'attends la suite pour me faire un avis fixe sur cette version.

Pour en revenir avec la pauvreté de l'offre des dessins animés le samedi matin, un petit paradoxe : la réduction progressive de l'offre et de la durée de celle-ci date de... depuis la réforme supprimant les cours pour les élèves de primaire le samedi matin. De plus que les dessins animés diffusés auparavant dans ces anciennes heures de cours sont destinés à eux et non aux adolescents.