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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 19:22 
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Inscription : Lun 04 Sep 2006, 20:44
Message(s) : 252
Alors que certains fantasmaient d'un CANAL+ sauveur du foot français après l'abandon de Mediapro, le groupe de Bolloré s'avère en être un second fossoyeur.
Les propos de Maxime Saada ne laissent place à aucune ambiguïté : l'objectif de CANAL est de payer le moins cher possible et d'humilier la LFP.
CANAL indique conserver son lot 3 actuel jusqu'au 5 février puisque déjà payé, sous-entendant qu'il ne paiera plus rien ensuite, sur le modèle de Mediapro.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 19:26 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
Message(s) : 809
Ils se basent sur des bases strictement contractuelles, comme la LFP l'a fait avec eux en 2018. Oeuil pour Oeuil, dent pour dent.

Maintenant, dès début Février, La LFP aura quelques millions d'euros de Ligue 2 de beIN, si eux aussi ne décide pas de suspendre, puis les droits a l'étranger. Il devient urgent pour eux de lancer un appel d'offre. De toute façon, ils n'ont plus le choix.

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"Si vous n'êtes pas content, vous n'avez qu'a aller travailler a Libération", Etienne Mougeotte, Directeur Général du Figaro, 9 Février 2012


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 19:55 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 4489
Cette décision de Canal+ constitue une réplique quasiment aussi puissante que le séisme Médiapro et plonge le football français dans un degré d'incertitude sans doute jamais atteint.
Les propos de Maxime Saada sont cruels : "Nous n'avons pas été traités correctement ces dernières années. Nous n'oublions pas!"


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 19:59 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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Il a quand meme raison sur un point : les prix demandé, exorbitant, le championnat français ne les vaut pas. Et non seulement ils ne les vaut pas, mais la dégradation du niveau de jeu commence a se faire sentir...


Dépenser plusieurs centaines de millions d'euros pour 300,000 abonnés, ça donne a y réfléchir a deux fois.

Maintenant, qu'ils ne fassent par l'erreur de 2018. Car là, il n'y'aura pas de séance de rattrapage...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 20:08 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
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La LFP s'est essuyé les pieds sur Canal à l'époque de l'appel d'offre... sans parler de propos parfois discourtois de certains patrons de club. C'est un simple retour à l'envoyeur.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 20:58 
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Inscription : Lun 04 Sep 2006, 20:44
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Il faudra quand même voir la réaction de la Ligue.
Je ne suis pas persuadé que CANAL+ soit vraiment en mesure de "rendre" le lot. Quel motif dans le contrat le permettrait ?

D'autre part l'Equipe expliquait le mois dernier que beIN ayant sous-licencié le lot 3 à CANAL, CANAL payait beIN qui restait l'interlocuteur unique de la Ligue. beIN pourrait donc se retrouver avec le lot 3 sur le dos si CANAL+ ne veut plus payer ?


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mar 12 Jan 2021, 21:37 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
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antoinej8 a écrit:
Je ne suis pas persuadé que CANAL+ soit vraiment en mesure de "rendre" le lot. Quel motif dans le contrat le permettrait ?

En signant un accord avec Mediapro, la LFP a créé un précédent qui peut avoir des conséquences et faire par exemple jurisprudence.

Canal+ pourrait prétendre sortir du contrat dans des conditions similaires à celles obtenues par Mediapro.
Et les juristes de Canal+ s'y connaissent très bien en terme "d'égalité de traitement" des diffuseurs de droits TV de ligue 1...

Au-delà des baisses de prix, je pense que la finalité de Canal+ c'est surtout de revoir le planning des matchs :
Retour du vrai grand match du dimanche soir (top affiches + choix 1) et de 1 ou 2 autres affiches décalés (avec choix 2 et 3) sur Canal+ puis le reste en multiplex sur BeIN sport et/ou en VOD ou encore chez les GAFA.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 0:29 
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Inscription : Mer 02 Jan 2013, 16:02
Message(s) : 4510
La decision est comprehensible. Canal+ a apporté aux football français une crédibilité éditoriale et une couverture saluée unanimement depuis 36 ans, malgré un niveau sportif discutable depuis quelques années. La LFP paye sa voracité et son ingratitude.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 4:39 
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Inscription : Lun 12 Août 2019, 4:33
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Localisation : La Réunion
Pas mieux, j'ai beau ne pas être éditorialement fan du Canal "sauce Bollo", d'un point de vue strictement business cette réplique se comprend.

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Sutor, ne supra crepidam


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 9:10 
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41
Message(s) : 8497
Localisation : Paris
Alors ca va être plus compliqué que prévu pour Canal, ca ne pourrait être qu'un effet d'annonce, qui reste désastreux pour la LFP. Avant-même la bataille sur les droits, c'est une bataille entre les services juridiques de la Ligue et de Canal sur la possibilité ou non de faire du gré-à-gré.

De la même manière, la Ligue a refusé la restitution du lot 3 par Canal +, estimant que ce lot sous-licencié par beIN appartient toujours à la chaîne qatarienne. Quoi qu'il en soit, il reviendra au conseil d'administration de la Ligue, qui devrait se réunir très prochainement, de déterminer la marche à suivre.
https://www.leparisien.fr/sports/footba ... 418710.php

Pour l'après 31 janvier, hormis la solution de continuer avec Téléfoot, Maxime Saada propose de mettre en place un service de Pay-Per-View ...

En tout cas la LFP doit regretter d'avoir accepté la co-diffusion du PSG - OM de ce soir en Trophée des Champions par Canal avec ce coup porté, qui risque plus de donner du grain à moudre à Canal dans son argumentaire qu'autre chose. La LFP a refusé une exposition en clair de ce match sur M6 : https://twitter.com/JohnnyPilatte/statu ... 0586411010

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"Avoir la meilleure orthographe possible c'est montrer de l'estime pour nos amis les mots et de la politesse pour les gens qui nous lisent." Bernard Pivot


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 9:30 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
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Ce qui est hallucinant c'est l'absence totale de volonté de la ligue d'améliorer la visibilité du championnat qui serait positif à long terme au profit d'un gain financier à court terme (ce qui vu la situation actuelle peut être un peu compréhensible aussi).


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 10:57 
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Inscription : Lun 12 Juin 2017, 7:38
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Je pense que la situation est intéressante pour la Ligue pour revoir de nombreuses choses concernant comment vendre ses droits TV. Il y aura à n'en point douter dans le cas d'un nouvel appel d'offres une baisse radicale du montant obtenu par la LFP pour la vente de ces droits, on n'ira pas du tout chercher le milliard, sauf si un mécène un peu fou comme Mediapro l'a été entre dans la danse. Mais on peut essayer de limiter la casse en essayant de mieux vendre le produit dans son ensemble.
À mes yeux, voilà ce qu'il pourrait être intéressant de faire de la part de la LFP dans le cas d'un nouvel appel d'offres :

- Faire revenir le multiplex L1 à son créneau historique du samedi 20h, cela permettra de faire revenir une vraie case forte, qui conviendra fortement aux radios, mais aussi à la télé, et avec 4-5 matchs ça fera correctement l'affaire. Car avouons-le, la case du dimanche 15h est loin d'être sexy et a souvent été en concurrence depuis le début de la saison avec les Grand-Prix de Formule 1 sur Canal+, qui font quand même une meilleure audience que le multiplex sur Téléfoot (pas aidé en même temps par son nombre moindre d'abonnés).

- Mettre un écart de durée minimum entre 2 matchs, par exemple 30 minutes. Quand j'ai regardé il y a pas longtemps une journée de Ligue 1 le dimanche sur Téléfoot, ça frôle l'indigestion ! On a pas le temps de se poser après un match que déjà un autre démarre ! Un match à 13h, le multiplex à 15h, occasionnellement un autre match à 17h, ça s'enchaîne trop vite, ça empêche qu'on se pose vraiment sur l'analyse d'un match que ce soit en avant ou après-match, et c'est fort dommage. C'est vraiment un point important qu'il faudra corriger en cas de nouvel appel d'offres quand il faudra s'occuper de la programmation des matchs.

- Proposer un ou plusieurs lots dédiés à tous les matchs des journées se jouant en semaine. On a vu durant ces derniers temps que le partage Téléfoot-C+ compliquait les choses lors de ce type de journées, avec 8 matchs chez l'un et 2 chez l'autre. Mettre en place quelque chose de ce style permettrait un regain d'intérêt pour le consommateur qui n'aurait plus à jongler entre 2 chaînes pour suivre tous les matchs, et aussi pour celui qui diffuserait qui aurait alors un joli produit d'appel.
Et je pense plus particulièrement dans ce genre de cas à Amazon.
On les voit de plus en plus actifs sur le marché des droits TV du foot à l'étranger avec certaines acquisitions de matchs de Ligue des Champions en Allemagne & en Italie à partir de la saison prochaine, car ce sont des produits d'appels d'une qualité qu'one ne peut plus douter de sa véracité (la preuve : Canal+ va débourser 310 M€ par saison sur la même période pour les 2 meilleures affiches de chaque journée de C1), mais qui sont malgré tout à quantité raisonnable (à peu près 14-15 matchs dans l'année qui permettra une fidélisation aux abonnés qui pourront en même temps profiter de tout le catalogue de Prime Video).
Et l'exemple le plus parlant est que depuis 2019 pour le Royaume-Uni, ils ont les droits pour la Premier League de 2 journées se jouant en semaine en décembre (dont une pendant la chaude période du Boxing Day) en intégralité (soit les 10 matchs, et avec le contexte sanitaire qui permet une diffusion intégrale des matchs par les ayants-droits de la PL, AZPV a pu récupérer quelques autres matchs), profitant alors de son fort trafic en période de fêtes pour proposer des matchs de PL dans la même période comme un pertinent produit d'appel qui est gagnant pour le consommateur britannique s'il s'abonne à Prime, car il pourra recevoir ses commandes plus vite chez lui, et il pourra regarder quelques matchs de son championnat national sur Prime Video avec une couverture encadrant les matchs qui est quand même pertinente (présence sur site, pas de grande coupure publicitaire à la mi-temps comme chez Téléfoot…), tout en pouvant apprécier tout le catalogue de films et de séries sur Prime Video.
C'est je pense un point qui pourrait permettre une jolie porte d'entrée à Amazon sur le territoire français pour le sport, associé bien sûr aux matchs des Internationaux de France dès cette année.

- Faire à ce que les matchs des 19e, 37e et 38e journée, synonyme de présence dans un grand multiplex comme le veut la coutume, soient présents uniquement chez le diffuseur du multiplex (via des canaux annexes comme beIN Max ou Foot+ par exemple), permettant encore une fois de ne pas avoir à jongler entre 2 diffuseurs comme évoqué plus haut. Et associer ces 30 matchs à l'unité avec le multiplex en lui-même permettrait de lui redonner un petit intérêt au moment de l'appel d'offres.
(Je milite pour le retour du Multifoot avec Éric Besnard sur Canal+, comme au bon vieux temps :D )

- Et pour finir, un point que j'ai déjà évoqué il y a longtemps sur le topic de la chaîne Téléfoot : proposer des lots uniquement pour des chaînes en clair serait très intéressant. Il faudrait s'inspirer du modèle allemand : Trophée des Champions, match d'ouverture de la saison, 2-3 grands matchs dans le courant de la saison, les barrages L1-L2 et L2-N1, et des magazines de résumés des matchs.
Quand on voit l'intérêt qu'a porté M6 pour diffuser le Trophée des Champions, il serait intéressant de pouvoir arrêter de cantonner les images de la Ligue 1 aux ayants-droits des chaînes payantes et au droit à l'information, mais à ce que la TNT ait enfin son "Jour de Foot" du gratuit, comme à l'étranger avec "Match of the Day" sur la BBC ou encore le "Sportschau" de l'ARD. On aurait alors une exposition en clair jamais vue auparavant qui permettrait à la Ligue d'aller conquérir un nouveau public, qui s'il le souhaite pourra ensuite aller voir les matchs chez les ayants-droits principaux.
Et bien sûr, il ne faudra pas abuser sur le prix à demander à des chaînes comme TF1 ou M6 (j'irai pas jusqu'à dire la chaîne L'Équipe, car peut-être que ça ne sera pas dans leurs moyens) qui, je pense, pourraient être les seuls à pouvoir acheter un lot de droits dans ce style.

La seule issue à cette situation extrêmement périlleuse que vit le football français depuis octobre dernier va être de remettre les droits en jeu, que ce soit d'un point de vue économique ou encore juridique.
Maintenant, à part le tandem Canal-beIN, on verra s'il y aura des nouveaux concurrents (Amazon et/ou DAZN) ou alors si on aura un retournement de situation inattendu (le revival de RMC Sport ? le comeback de Mediapro ? :lol: ).


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 13:09 
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Inscription : Sam 16 Juil 2016, 14:33
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remiferrier a écrit:
- Mettre un écart de durée minimum entre 2 matchs, par exemple 30 minutes. Quand j'ai regardé il y a pas longtemps une journée de Ligue 1 le dimanche sur Téléfoot, ça frôle l'indigestion ! On a pas le temps de se poser après un match que déjà un autre démarre ! Un match à 13h, le multiplex à 15h, occasionnellement un autre match à 17h, ça s'enchaîne trop vite, ça empêche qu'on se pose vraiment sur l'analyse d'un match que ce soit en avant ou après-match, et c'est fort dommage. C'est vraiment un point important qu'il faudra corriger en cas de nouvel appel d'offres quand il faudra s'occuper de la programmation des matchs.


Ce n'était pas pour que cela corresponde au Prime Time Chinois ? Parce que 13 Heures en France, c'est 20 Heures a Pékin... La premier League, avait il me semble , fait les memes choix.

remiferrier a écrit:
- Faire à ce que les matchs des 19e, 37e et 38e journée, synonyme de présence dans un grand multiplex comme le veut la coutume, soient présents uniquement chez le diffuseur du multiplex (via des canaux annexes comme beIN Max ou Foot+ par exemple), permettant encore une fois de ne pas avoir à jongler entre 2 diffuseurs comme évoqué plus haut. Et associer ces 30 matchs à l'unité avec le multiplex en lui-même permettrait de lui redonner un petit intérêt au moment de l'appel d'offres.
(Je milite pour le retour du Multifoot avec Éric Besnard sur Canal+, comme au bon vieux temps :D )


J'irai meme plus loin, en mettant certains petits matchs, en Clairs sur des petites chaines de la TNT, comme TMC, TFX, ou W9. Ça donnera une meilleure exposition, et rendrait les grilles un peu plus interessante que la 1478925 ème diffusion de Columbo.

remiferrier a écrit:
- Et pour finir, un point que j'ai déjà évoqué il y a longtemps sur le topic de la chaîne Téléfoot : proposer des lots uniquement pour des chaînes en clair serait très intéressant. Il faudrait s'inspirer du modèle allemand : Trophée des Champions, match d'ouverture de la saison, 2-3 grands matchs dans le courant de la saison, les barrages L1-L2 et L2-N1, et des magazines de résumés des matchs.


Exactement d'accord.

De toute façon , la LFP doit revoir le mode même de La Ligue 1 : 20 clubs , c'est beaucoup trop. Il faudrait arriver entre 10 et 15 Clubs. Pareil pour la Ligue 2, et réglé en dehors les petits clubs de Ligue 2.
Tout ça fera des morts, c'est évident. Mais entre laisser le cancer se développer (le manque cruel de vrai football, et non pas l'espèce de simulation de foot sur 3/4 du championnat), et amputer les membres touchés, c'est vite vu.
Aujourd'hui, le football Français est en décrépitude complète. Ça ne vaut même pas les 600 Millions que voulait donner Canal. Ça ne vaut rien. La France n'est pas un pays de Foot, ou plutôt de Culture Footbalistique.
En dehors de la Ligue des Champions, et de l'équipe de France, les français se foutent royalement du Football.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 13:28 
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Inscription : Ven 22 Mai 2009, 22:24
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Quel autre championnat de football européen a "entre 10 et 15 clubs"? L'épouvantail belge? Un certain nombre des propositions que j'entends, ici et ailleurs, me semble vouloir calquer des modèles dont on suppose par principe qu'ils fonctionnent, sans penser aux spécificités de chaque sport.

20 clubs c'est trop. 10 clubs, c'est un fantasme de think tank patronal. Les ligues fermées US fonctionnent dans un marché domestique de la taille d'un continent. Et surtout, peu importe le nombre de clubs, temps que le PSG en mode ambassade du Qatar écrasera tout avec des dizaines de points d'avance sur ses poursuivants, le championnat continuera à n'intéresser personne, supporters du PSG inclus.

Un feuilleton sans spectacle, ni suspens, ça se valorise mal. La L1 est devenue le faire valoir médiocre d'un seul club, et avant cela brillait déjà par une certaine pauvreté de son spectacle. Il y a des matchs moches ailleurs, y compris en Angleterre, mais plusieurs vrais gros qui luttent jusqu'au bout, pas un seul dopé qui perd des matchs quand il s'en branle et mets de 6-0 s'il a envie. Et c'est autant lié à la nature de ce qu'est devenu le PSG que la responsabilité de ses supposés rivaux comme Marseille, qui bossent terriblement mal.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Mer 13 Jan 2021, 13:36 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
Message(s) : 1921
remiferrier a écrit:
- Faire revenir le multiplex L1 à son créneau historique du samedi 20h, cela permettra de faire revenir une vraie case forte, qui conviendra fortement aux radios, mais aussi à la télé, et avec 4-5 matchs ça fera correctement l'affaire. Car avouons-le, la case du dimanche 15h est loin d'être sexy et a souvent été en concurrence depuis le début de la saison avec les Grand-Prix de Formule 1 sur Canal+, qui font quand même une meilleure audience que le multiplex sur Téléfoot (pas aidé en même temps par son nombre moindre d'abonnés).


Un multiplex le samedi à 20h, c'est aussi le meilleur créneau pour booster la fréquentation des stades, autre source de revenu non négligeable hors Covid.
Car le dimanche après-midi, les matchs sont en concurrence avec la pratique du foot amateur, qui est certainement le principal vivier de supporters fréquentant les stades et aussi d'abonnement TV pour des clubs de milieu et de fin de classement.....


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